BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: scubamatt41 op 07 January 2013, 19:49:30
-
Hallo,
Volgens mij zijn er al modelbouwers onder jullie die zich verdiept hebben of al bezig zijn met 3d geprinte modellen en/of objecten. Ik heb gezocht op deze site naar post m.b.t 3d printen maar de data van de postings loopt uiteen maar ik krijg wel de indruk dat het idee leeft.
Nu is het zo dat ikzelf geen modelbouwer ben. De foto's die ik op deze site tegenkom laten zien dat vele van jullie erg gedreven zijn om in detail iets te bouwen. Graag wil ik op mijn manier bijdragen aan het bouwen als jullie dat leuk vinden.
Mijn hobby is namelijk 3d printen en ik zou het leuk en een uitdaging vinden om iets voor deze of gene te printen. Aangezien ik geen modelbouwer ben, laat ik graag aan jullie over waar behoefte aan is. Misschien is het mogelijk om een tekening, al dan niet in 3d, van een model naar mijn PM te sturen? Of je hebt een verzoek? Wat ik wil benadrukken is dat ik niet commercieel 3d print maar hobbyist ben.
Met vriendelijke groet,
Matthijn (ik doe ook nog eens aan sportduiken vandaar mijn bijnaam)
-
Welkom op het forum.
Misschien een idee dat je eens op het subforum Interessegroepen IG's (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/board,88.0.html) kijkt. Daar staan al veel 3D draadjes.
Misschien kan je je daar bij aansluiten.
Gr.
Eric
-
Hoi Mathijn.
Dit vind ik interssant. zelf heb ik geprobeerd om iets in 3D te tekenen maar dat lukt me niet. Niet het geduld om het me eigen te maken, dus misschien is dit wel erg intressant voor mij. graag zou ik meer willen weten hoe en wat.
Groetjes Richard
-
Hallo Mathijn
waar druk je dan mee? Heb je zelf een 3d printer thuisstaan dan of zo?
Groeten
Bas
-
Leuk om te lezen dat er belangstelling is.
Ja ik heb hier thuis een printer staan. Het bouw volume van deze printer is 1728cc oftewel 12x12x12cm. Er zijn verschillende groepen print fanaten. Ik hoor waarschijnlijk in de groep "thuis print hobbyisten". Op dit moment zijn voor deze groep twee materialen belangrijk of beter gezegd waar het meest mee wordt geprint:
ABS- http://nl.wikipedia.org/wiki/Acrylonitril-butadieen-styreen en
PLA- http://nl.wikipedia.org/wiki/Polymelkzuur
Waar dat in het kort op neerkomt, ABS is zachter in vergelijking met PLA. ABS wordt nu al voor heel veel dagelijkse dingen gebruikt b.v. auto bumbers, lego blokjes en nog veel meer. Zowel ABS als PLA zijn overschilderbaar en in een regenboog aan kleuren beschikbaar. Het is dus goed denkbaar dat geprint wordt in de basis kleur van jouw schaalmodel en dat je de acsenten daar op aanbreng. Ook transparant is beschikbaar. In opkomst is printen met Hout en Nylon. Daar zijn goede resultaten uitgekomen alleen ik moet het nog op de kop weten te tikken. Voor als nog is Hout en/of Nylon (nog) niet in Nederland beschikbaar.
Veel modellen teken ik in Solidworks. Voor een indruk kan je kijken op www.thingiverse.com Daar staan veel modellen maar die hebben in eerste instantie niets met modelbouw te maken, het is maar wat je modelbouw noemt. Zeker niet te vergelijken met modelspoorbouw. Je kunt daar ook zoeken aan de hand van mijn bijnaam, dan krijg je een indruk van mijn tekenvaardigheid.
Wanneer je meer wilt weten dan hoor ik dat graag.
Mvg, Matthijn
PS verwacht niet dat wat uit de printer komt een net zo glad oppervlak zal hebben zoals b.v. een auto bumber of een lego blokje. Het voordeel van 3d printen is eigenlijk dat men complexe vormen in een keer kan vervaardigen, een snelle levertijd, tegen lage kosten in vergelijking met andere conventionele machinale bewerkingen. Dat is eigenlijk een tekst voor een verkoper. Ik wil gewoon hobbyen. Er zal altijd een stukje nabewerking zijn maar dat is volgens mij ook een onderdeel van modelbouw ;)
-
Goedemorgen en welkom op dit forum,
Je hebt denk ik een erg interessante hobby waar je veel plezier van kunt hebben.
Je idee is zeker een erg leuk en nobel idee,en kan denk ik ook nog best wel uitvoerbaar en leuk zijn.
Zowel voor jouw als voor ons.
Ik zal zo dat linkje is even bezoeken om een verdere indruk te krijgen van wat je tot zover hebt gemaakt.
Als ik een idee krijg voor iets dan trek ik wel aan de bel ;D
-
Hallo,
Zelf vind ik dat op de website die ik als voorbeeld gaf, veel objecten staan die geen goed beeld geven van mijn machine. Daarom heb ik onderstaande plaatje toegevoegd. Zoals je kunt zien is het geen schaal model zoals plaatjes hier bedoelt zijn maar ik hoop dat de moderator het door de vingers zal zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schelp_4.jpg) Tekening van dit model is gemaakt door Dizingof
-
Leuk om te horen dat je geintereseerd bent in het maken van modelletjes.
Helaas is de printer die je gebruikt niet heel erg geschikt voor gedetaileerde (kleine modellen) vanwege de kwaliteit van de printer (als ik het zo zie aan je foto heb je een Makerbot?), hiermee doel ik vooral op de print lijnen die je ziet
Voor de minder gedetaileerde dingen is het zeker een leuke printer, maar hoe kleiner je gaat, hoe meer details mensen willen blijven zien, wat denk ik erg lastig word.
Groetjes
Mitchell
-
Hallo Mitchell,
Mijn printer is een UP mini. Ik weet niet waar deze staat op je nauwkeurigheids schaal maar ik heb weer een foto hieronder voor een indruk. Het is gemaakt van transparant PLA.
Mvg, Matthijn
" Er zal altijd een stukje nabewerking zijn maar dat is volgens mij ook een onderdeel van modelbouw ;) "
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/knop.jpg)
-
Het ziet er allemaal toch best goed uit lijkt me.
Groet, J> Moors.
-
Miss is het een idee om op schaal HO is wat te proberen te maken,laten we zeggen ouderwetse overweg platen die tussen de sporen lagen waarover personeel of reizigers heen wandelden.
Als je zoiets kunt maken en laten zien dan valt vrij snel te achterhalen hoe goed of hoe slecht een 3d printer kan zijn als hulpmiddel bij de modelspoor hobby,t is zomaar een suggestie ;)
-
Ja prima Tijgernootje. Heb je of heeft iemand een tekening? Ik heb werkelijk geen voorstelling bij H0. Ik kan mij daar in verdiepen maar misschien is een tekening handiger.
Grtjes
-
Of anderen een tekening hebben weet ik niet maar zoeken naar een tekst als bahnhof (ubergang)laat je denk ik al snel zien waar t om draait.
Al zal de truc dan nog worden om te zorgen dat je afmetingen van de werkelijkheid kan delen door 87 voor HO.
Miss dat iemand iets van een tekening heeft,anders kan ik miss wel is in m'n boekwerken zoeken om te zien of ik er een foto van heb.
Met wat creativiteit en rekenen naar schaal zou er dan wellicht ook iets als proef uit te halen zijn ;)
Ik heb,mocht je t echt leuk vinden om is wat te testen wel iets waar ook maten bij staan.
En wellicht dat je daar iets mee kan.
Stuur me in t laatste geval even een PB dan leg ik je wel uit hoe en wat :)
-
Ik heb even een ISO 1CC Container in H0 geprint. Nogmaals dit is alleen bedoelt als voorbeeld van de mogelijkheden van 3D printen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Container.jpg)
-
Wat kost nu zo'n container in zijn totaal?
Mvg
mark
-
Wat kost nu zo'n container in zijn totaal?
Mvg
mark
Hi Mark
Dit model container kan ik aanbieden voor €3,- Dan maak ik daar geen winst op, dat is niet mijn oogpunt. Let wel dat je zelf nog wat moet nabewerken m.b.t. details naar smaak. Ook kan je het model met spray plamuur bewerken en dan aflakken, dan wordt het echt super strak. Kan ik ook voor je doen maar weet niet wat ik daarvoor kan rekenen.
Groetjes
-
Dat zijn nog eens leuke prijzen (y)
ik ga eens wat bedenken wat ik zoal wil hebben, moet namelijk nog een loods inrichten met steunbalken ect.
ik hou hem even in me achterhoofd!
-
Hmm, 40v container in die kleur, UBC transfer erop en hoppa.
-
Bedoel je niet 30 ft Bulkcontainers van UBC Chris zoals hier (http://www.flickr.com/photos/rail4marcel2/7976129970/in/photostream)? Denk dat daar zeker wel vraag naar zal zijn.
-
Oeps, ja :)
Ja, ik wil ze wel hebben, voor achter mijn HGK :)
-
Snap ik de good old Shortlines UBC trein naar Born. Zulke gehele UBC containertreinen hebben met diverse vervoerder gereden. HGK (gehuurd door Shortlines), Shortlines zelf, Rail4chem, ITL, Captrain, Railion/DB Schenker met 1600 en 6400 in diverse kleurstellingen. En dan ben ik er vast nog een paar vergeten. Wat ook een leuke kleurvariant is is de Ewals Cargo Care kleurstelling. Complete treinen met Ewals 30 ft bulkcontainers hebben een hele tijd met Lokomotion tot Venlo gereden en daarna met Rail4chem, Captrain, ACTS en Railion/DB Schenker naar DSM in Geleen.
-
Heren
deze 30 ft containers zijn van awm te koop
behalve de ubc,maar wel die van ewals en bulkhaul!
gr
rik
-
Ook voor 3 euro ? ;)
-
vraagje, tot hoe klein valt er in 3D te printen? zou iets als gereedschap op HO formaat ook te doen?
en wagonlading is vast ook genoeg vraag naar ;D ik zou iig graag wagonlading voor een prikkie willen ;)
-
Wagonlading? Moet ik dan denken aan erts of steenkool wat los op een wagon ligt?
Bij 3d printen wordt je object in plakjes gesneden over de Z as, de verticale as zeg maar. Die laagdikte van een plakje wordt resolutie genoemd.
De printer die ik heb heeft een resolutie tussen de 0.2 en 0.35mm. Dus 0.2mm is het dunste plakje.
Horizontaal, dus op het X en Y vlak. kan deze printer tot 0.5mm officieel. Dit kan variëren door het model te draaien. Hierdoor kunnen bepaalde dingen (details) van het model, wel of juist niet worden geprint.
Ik denk dat gereedschap niet is te printen op H0. Ik heb onlangs een kabelgootje getekend op H0 en mijn printer zei "no can do"
-
Bij lading denk ik aan buizen, balken en ander groot materiaal :)
-
@chris
nee voor 6 euro,maar hoef je niet te pielen met transfers
en ziet er strakker uit!te koop bij harlaar,en modelbouw veendam.
-
Bij lading denk ik aan buizen, balken en ander groot materiaal :)
Zo iets?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tank_2_1.jpg)
-
das inderdaad ook stoer ;D
stalen balken, houten balken, olie vaten, gasflessen ;D allemaal leuk spul dat denk ik wel te printen is :)
zit in het stoomtijdperk met mijn baan dus denk dat die (vloeistof)container niet echt toepasselijk is voor mijn baan..
iets van een stel enorme haspels zou wel mooi zijn, dan direct met ondersteunende houten balken die het ding op zijn plek moeten houden ;D
-
Mooi containertje hoor. (y)
Zeer intresant dit draadje, als ik dit zo zie had ik mss ook beter een printer kunnen kopen i.p.v. een frees.
Gr Henk
-
gelukkig, die foto bevestigd mijn mening wederom ;D
-
En de mijne ook ;) ;D
-
Het lijkt er op dat het met strakke, rechte vormen nog wel aardig gaat, maar zodra er curves in het spel komen het een totaal ander verhaal wordt.
mvg,
Gert
-
Met een roze bril op is het mooi..... Welke schaal is die container?
iets van een stel enorme haspels zou wel mooi zijn
Daar heb je ook 2D printers voor:
(http://farm9.staticflickr.com/8077/8300902857_078eee4588_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/29897166@N06/8300902857/)
Kabeltrommel mit DB Kecks (http://www.flickr.com/photos/29897166@N06/8300902857/) by Kees (http://www.flickr.com/people/29897166@N06/), on Flickr
Mvg
Kees-Jan
-
Hallo Kees-Jan,
Beide containers zijn H0
Matthijn
-
Even nog ter informatie voor mensen die ervaring hebben met printers van Shapeways:
scubamatt41 printer
"De printer die ik heb heeft een resolutie tussen de 0.2 en 0.35mm. Dus 0.2mm is het dunste plakje."
WSF
0,1mm plakjes (kan in principe zelfs op 0.07mm maar we hebben hem op 0,1mm staan)
FUD:
"29μ layers"
-
Hieronder een indicatie van een vrijblijvende berekening van Shapeways met de onderstaande instellingen. Daarbij is de resolutie en het materiaal nog niet bekend.
prijs = low, detail = high, sterkte = low en oppervlak = high
Omgerekend komt daar €1,90/cc uit + €3,98
Uitgaande van een containertje van 6x2.5x2.5cm (even om mee te rekenen) heb je dus 37.5cc x €1,90= €71,25
Je kunt zelf ook een dergelijke berekening maken op Shapeway.com
Natuurlijk kan je van alles en nog wat kant en klaar kopen en vervolgens op en langs je baan zetten. Misschien heb je dan nog steeds plezier aan je hobby.
Beste Mitchell,
3D printen is mijn hobby. Ik heb via deze post geprobeerd duidelijk te maken dat ik wellicht iets voor de modelbouwers kan betekenen. Jullie beleven plezier om je baan zo compleet mogelijk en op schaal te maken. Ik zou er plezier in kunnen hebben om jullie daarin te helpen
Ik krijg niet het idee dat ik sommige mensen een plezier zou kunnen doen.
Cheers
-
Je doet heel veel mensen een plezier, en een paar niet, die zijn wat kritischer op afwerking e.d. maar dat is hun afwijking en probleem, dat geeft toch niet ? :)
-
Hoi Mathyn,
Het is wat Marty aangeeft. Sommige mensen hebben een wat andere kijk op de afwerking. Dat is met alle onderdelen in de hobby. Kijk maar naar eens het draadje over verlichting en het gebruik van bepaalde houtsoorten voor de onderbouw. Dat zal je altijd hebben. Je kan niet iedereen gelukkig maken ;)
Ik denk dat je heelveel mensen hier op het forum blij kan maken met bepaalde onderdelen. De techniek zal in de komende jaren zeker verbeteren. Ik wens je dan ook veel succes met het maken van leuke onderdelen zoals ladingen. Ik hoop nog wel wat hier te zien.
Groeten Ronald.
-
Zeker.
Ben het zowel met Marty als Ronald eens.
Voor mijis 3d zeker een aanvulling in de hobby (en werk). Voor de 3D maak ik dan ook gebruik als het voldoet kwa detail en functionaliteit.
Je getoonde container voldoet daar voor mij niet aan. Zelf zou ik dus naar een beter geprint exemplaar gaan zoeken of naar een andere manier van reproduceren.
Je inzet is zeker goed en getuigd van meer dan alleen maar passief meelopen.
Wees dus en blijf creatief!
Mvg
Kees-Jan
-
Bij lading denk ik aan buizen, balken en ander groot materiaal :)
Wat zijn de binnenmaten / vloeroppervlak van een H0 wagon?
Ik kan op dit moment printen met hout. Dat lijkt dan een beetje op MDF maar waarschijnlijk een goede basis om je details op aan te brengen.
Ik wil even een voorbeeld van een stapel balken of boomstammen maken (y)
-
Balken hout printen terwijl er een hoeveelheid aan hout-soorten en maten standaard verkrijgbaar is ?
Boomstammen printen ?? daar zijn toch 1500 andere alternatieven voor die makkelijker, sneller en goedkoper zijn ??
-
3D printen kan, maar niet voor alles, ook met de FDM techniek
Kijk even mee:
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/StoelM2_zps79044dc1.jpg)
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/Am75schalen.jpg)
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/Buffer_zps43e0cac9.jpg)
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/marklinrijder/Draaistelflank_zps62e0871b.jpg)
Grtjs,
David
-
Mooi hoor! Wat kost zo iets?
-
De berekening van Scubamatt klopt alleen als je de container niet uitholt. Dan heb je inderdaad de nodige hoeveelheid cc's nodig. Als je 'm uitholt wordt dat een stuk minder. Mijn caravan (zie hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42052.0.html)) kost bij Shapeways in het goedkoopste materiaal ongeveer 13 euro.
Overigens juich ik het initiatief van Scubamatt van harte toe. 't Is toch mooi als op deze manier twee hobby's met elkaar verbonden worden!
Groeten,
Peter
-
Allen,
Bij alle getoonde zaken spreek ik van eurocenten, amper 1€
ABS kost 33€ per 2000gr.
Bereken even wat deze zaken verbruiken, ja het klopt, 50gr. , 23gr., 0.8gr., .....
De buffer bijvoorbeeld in schaal 0, 0.6gr. geprint in laagjes van 0.15mm in ABS. Kostprijs materiaal: 0.01€
Machine afschrijven doe je aan de hand van tijd: 8Minuten.
Alles geprint op een hobby printer, niet duur in aankoop.
Ontwerp moet op de printer afgestemd zijn om alle details naar boven te krijgen.
Maar dat leer je door er mee te spelen, uiteraard.
Grtjs,
David
-
@ Peter,
Ja dat klopt, de berekening die ik liet zien heeft betrekking op cc volledig volume. Dat is waar Shapeways mee berekend.
Laat ik het zo zeggen, Shapeways laat een prijs zien aan de hand van je input (gewenste kwaliteit) Daarbij kreeg ik geen indicatie dat het anders zou zijn oftewel een "hol" model. Elke goed onderlegde 3D printer/designer stopt natuurlijk zo weinig mogelijk materiaal in zijn of haar model en het printen van de zichtkanten is bij modelbouw het belangrijkste. Tenzij het een functioneel werkend model moet zijn. Maar ook dan kan je met de juiste techniek een goed resultaat bereiken.
Op die manier kom je op die lage prijzen zoals David die laat zien.
Trouwens David, een tip, de aanbieding van de miicraft is niet echt een aanbieding meer!
Cheers,
Matthijn
-
Hoi Matthijn,
Shapeways holt niet uit, dat moet je zelf doen. Als je een niet-uitgehold ontwerp aanlevert, dan krijg je 'm ook niet-uitgehold terug. Terecht overigens, stel dat je bewust een niet-uitgehold object besteld (bijvoorbeeld een reservedeel)...
Groeten,
Peter
-
Zoals Peter inderdaad aangeeft print Shapeways wat je aanlevert, we passen niks aan het model aan :)
let wel, als je een hol vierkantje upload maar er zit geen gat in het model (dus het support of poeder materiaal zit erin vast)
Dan word de prijs berekend alsof het een solide model is, zorg er dus voor dat er een gat in zit zodat het materiaal eruit kan (y)
-
Hoi Matthijn,
Ik heb een 3d model van een Honda Prelude van 1987. Nu heb ik zelf zo'n auto gehad, en heb er nog 1 die in de stalling staat (bodem compleet rot). Nu zijn daar geen modellen van maar heb ik die altijd al willen hebben. Alleen de Prelude die ik had was iets anders qua bumpers en motorkap dan het 3d model dat ik heb. Zie jij kans dit aan te passen en uit te printen? Liefst natuurlijk transparant, of zo transparant mogelijk :)
Hartelijke groet,
Benno
-
Hallo Benno,
Leuk, interessant, je 3d model is neem ik aan een tekening? Kan je mij 'n pb sturen naar mijn home mail.
Dan leggen we contact?
Groeten, Matthijn
-
Ha Matthijn,
Een beetje erg laat, maar ik heb je alsnog een mail gestuurd :-[
Ik hoop dat je er iets mee kan.
Hartelijke groet,
Benno