BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Harold Content op 06 January 2013, 11:03:37

Titel: Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Harold Content op 06 January 2013, 11:03:37
Ik heb sinds gisteren bij de spoorbrug in de uitverkoop een krokodil op de kop getikt.
De spoorbrug houdt er mee op en heeft nu tot 30% korting. En volgens mij heeft hij aardig wat voorraad liggen nog.

Maar opgemaakt snap ik nog niet heel erg goed wat nou de juiste manier van inbouwen van de decoder in NEM aansluiting.
Ik mis zeg maar het eentje waar de oranje draad moet komen. En het gidsje is niet heel duidelijk hierover!

Misschien heeft iemand een idee?
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Eenerspoor op 06 January 2013, 11:56:52
Als die lok al een 8-polige decoderinterface heeft, kan er niet zoveel mis gaan. Deze interface is "foolproof": als je de decooder er verkeerd om insteekt, kun je hem gewoon uitlezen, maar de lok rijdt niet. In dat geval moet je de decoderstekker omdraaien.
Succes ermee.

Ik zou trouwens de dummy maar heel goed bewaren, want die heeft voor deze lok een speciale uitvoering. Mocht je de lok later weer analoog willen maken, dan lukt dat alleen goed met de originele dummy. Met een gewone, standaard dummy rijdt de lok wel analoog, maar heb je geen front- en sluitseinen.

Mvg,
Henk
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Remunj op 06 January 2013, 12:17:43
Als die lok al een 8-polige decoderinterface heeft, kan er niet zoveel mis gaan. Deze interface is "foolproof": als je de decooder er verkeerd om insteekt, kun je hem gewoon uitlezen, maar de lok rijdt niet. In dat geval moet je de decoderstekker omdraaien.
Bijna goed Henk.
Als je de steker er verkeerd inzet rijdt de loc wel maar doet de verlichting het niet  ;D
Blijft foolproof met net ff anders  8)

@Harolda. Soms wordt pin 1 ook met een * aangegeven. Anders gewoon proberen. Stuk gaan doet het niet.

Gr.
Eric
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Eenerspoor op 06 January 2013, 12:51:32
Bedankt Remunj.

Ik heb al zo lang geen decoders meer verkeerd-om ingestoken, dat ik het meer precies wist wat er dan wel en niet gebeurt. ;) ;D

Mvg,
Henk
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Harold Content op 06 January 2013, 14:55:39
inderdaad kopje koffie erbij en even rommelen en testen en meneer doet het;-)
Wat een mooi model als hij nu zo mooi loopt!

Bedankt heren! (y)
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Eenerspoor op 06 January 2013, 16:18:56
Wat een mooi model als hij nu zo mooi loopt!

Loopt die kroko van jou mooi dan? Gefeliciteerd.
Die van mij maakt erg veel lawaai, met die 'omgebouwde' Mä* motor en tandwieloverbrenging. :(
En qua rij-eigenschappen: goed, maar geen uitblinker.

Maar een mooi model, dat dan weer wel. 8)

Mvg,
Henk
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Harold Content op 06 January 2013, 16:22:17
hoi Henk,

ik had vroeger een marklin Hamo uitvoering van mijn vader helaas verkocht. En nu weer terug gekocht een trix variant..
Maar herrie maken ze allemaal. Wil hem nog even goed smeren kijken of dat helpt...

Groet Harold
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Jopie op 06 January 2013, 17:13:39
Loopt die kroko van jou mooi dan? Gefeliciteerd.
Die van mij maakt erg veel lawaai, met die 'omgebouwde' Mä* motor en tandwieloverbrenging. :(
En qua rij-eigenschappen: goed, maar geen uitblinker.

Maar een mooi model, dat dan weer wel. 8)

Mvg,
Henk

De Marklin versie heeft al jarenlang geen vijfpolige motor meer, maar een sinus motor en die is heel stil te noemen en loopt perfect en is stiller dan de inmiddels zeer oude vijfpolige motor van Marklin die Marklin bij haar eigen modellen steeds minder gebruikt behalve dan bij sommige Trix modellen.
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Harold Content op 06 January 2013, 22:18:16
Is het dan mogelijk de oude motor te vervangen met een stillere sinus motor?

Gr Harold
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Jan-Peter op 07 January 2013, 08:35:34
Harold,

Zonder breek en ander grote aanpassingen kun je niet de motor vervangen. Bij de 5-polige 'koffiemolen' houdt t op. Overigens is hier ook nog wel enige winst te halen door de motor aan te passen zoals HAG dat deed met twee kogellagers ipv glijlagers.

Dan heb je de SB-modell ombouw sets, die maxon/fauklhaber toepassen, die zijn overigens prijzig.

Voor herbouw met een sinus-motor heb je veel meer nodig. Een sisnus motor is een draaistroom motor. Die moet aangestuurd worden door zijn eigen electronica.

Dan heb je nog de 'compact' sinus, geldt hetzelfde vehaal.

Dan hebben we de huidige Sds motoren, de zogenaamde softdrive sinus motor, dit is een gelijkstroom motor met verdraaid anker. Deze kan zonder extra electronica uit. Ook hier is het nodige hak en breekwerk nodig om van koffiemolen naar Sds te gaan. Een mogelijkheid is overigens de aandrijveenheid van een nieuwere model te kopen die te instaleren in het oudere model. Naast dat dit prijzig is, is er ook kans dat het net niet allemaal past vanwege detail veranderingen.

Jan-Peter
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: henk op 07 January 2013, 10:13:30
Märklin zelf is alweer van de echte sinusaandrijvingen afgestapt. Veel te complex voor het resultaat. Dat gaat met een gewone platte motor ook, waar Märklin dan natuurlijk weer een dure term aanhangt. Maar dat is gewoon het type aandrijving dat andere merken al een paar decennia toepassen.

Voor die Trix krokodil lijkt mij een SB ombouwsetje nog de beste mogelijkheid, maar dat is geen een-tweetje. Je kan ook besluiten dat het geluid bij dit model hoort. Dat had die oude Hamo ook.
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Harold Content op 07 January 2013, 10:21:50
Ja dat klopt sommige dingen moet je maar voor lief nemen.

Al had de Hamo variant volgens mij wel iets betere rij-eigenschappen naar mijn mening! Al denk ik omdat dit model uit 2009/2010 nieuw in doos is. Dus even langzaam in laten rijden zal ook wel wat doen met een druppel olie.
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: zuylen op 07 January 2013, 10:31:27
Waarom gaat Marklin eigenlijk niet over op klokankermotoren? Ok die hebben ook wel problemen, maar toch...
Andre
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: henk op 07 January 2013, 10:34:18
Hebben ze ook wel gebruikt. De 6400 heeft er bijvoorbeeld al sinds jaar en dag eentje. Maar ook daarvoor geldt dat het niet veel verbetering brengt in vergelijking met een goede platte motor. Dat wordt volgens mij de standaard bij Märklin. We zullen zien wat er in de vernieuwde krokodil zit die in de loop van het jaar moet verschijnen.
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: lokpaint op 07 January 2013, 11:55:49

Een sinus motor is een draaistroom motor. Die moet aangestuurd worden door zijn eigen electronica.

Dan heb je nog de 'compact' sinus, geldt hetzelfde vehaal.

Dan hebben we de huidige Sds motoren, de zogenaamde softdrive sinus motor, dit is een gelijkstroom motor met verdraaid anker. Deze kan zonder extra electronica uit.


Hoi

SDS (softdrivesinus) is geen gelijkstroommotor, maar werkt identiek als de compact sinus. Deze heeft dus ook zijn elektronica nodig om te kunnen draaien.

Marklin is van deze motoren afgestapt omdat ze bij analoog DC gebruik nogal eens problemen gaven bij langzaam rijden.
De aanstuurelectronica heeft een voedingsspanning van ong. 5V nodig, de meeste DC trafo's deginnen vanaf 0V. stotteren was het gevolg.

Tegenwoordig is er bij nieuwere modellen gewoon en wegwerpmotor gemonteerd met een vrijwel ombegrensde levensduur  ;D ;D

Bart
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: henk op 07 January 2013, 12:23:08
Volgens mij zijn er nooit sinusmotoren in een tweerailmodel toegepast. Mogelijk omdat gelijkstroomregeltrafo's op een te lage spanning beginnen (eerder 3 volt) of omdat analoge tweerailers nog weleens met pulsbreedteregelaars willen werken en daar kan de electronica al helemaal niks mee. Het is in ieder geval niet de reden waarom Märklin nu helemaal van sinusaandrijvingen is afgestapt. Het was vanaf het begin overkill en tot die conclusie zijn ze in Göppingen kennelijk ook gekomen. De financiële problemen en de noodzaak tot rationalisering zullen daarbij best hebben geholpen.
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: lokpaint op 07 January 2013, 12:30:15
Hoi

Er zijn trix loks geweest met sinus. De E10.3 schiet me nu zo even te binnen.

Bart
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: henk op 08 January 2013, 10:46:49
Dat moet dan een kort experiment zijn geweest, want het werkt echt niet lekker op analoge regelaars.
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Railroadtycoon op 08 January 2013, 13:24:55
Er zijn trix loks geweest met sinus. De E10.3 schiet me nu zo even te binnen.

Volgens Märklin zijn de volgende Trix modellen met Sinusmotor geleverd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sinus.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sinus.jpg)
Hiervan heb ik er een paar (oa de insider 05) en deze lopen digitaal uitstekend. Analoog zou ik je niet durven zeggen.

Allie
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Jopie op 17 January 2013, 00:34:12
Analoog was slecht en dat is ook een reden dat men ermee gestopt. Ook de kosten van deze motor en vooral de elektronica die de motor aanstuurt was duur en dat is jammer omdat deze motor zeer stil was en extreem sterk. Door deze motor was de loc zeer stil te noemen en de trekkracht enorm.

Ik heb deze loc vergeleken met soortgelijke locs van Brawa (AC) en Roco en de Marklin loc was de stilste en dat is opmerkelijk te noemen.
Titel: Re:Trix Krokodil 22584 digitaliseren
Bericht door: Harold Content op 09 April 2013, 14:42:59
Het antwoord is inmiddels binnen, ik heb hem eens teruggestuurd naar de spoorbrug. En daar bleek de decoder de problemen te geven. Nagekeken en wel en met een nieuwe ESU lokpilot v4.0 gaat hij morgen op de post retour.

Ik ben dan ook erg benieuwd hoe hij nu loopt.