BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: tijgernootje op 27 December 2012, 21:09:45

Titel: Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: tijgernootje op 27 December 2012, 21:09:45
Ik ben tussen de tijd dat ik werk en moet slapen de laatste dagen opzoek naar afmetingen van 2 dingen in TP III-IV,maar kan het nergens vinden.
De vroegere witte stenen met kilometrering erop langs de duitse spoorwegen,wat zijn hier de afmetingen van ?
En weet iemand hoe ik erachter kom hoe groot de buizen waren die vroeger de draden beschermde van armseinen in duitsland  ???
Als ik beide dingen weet dan kan ik daarmee is gaan bekijken of ik dat kan gebruiken op de nog op te bouwen baan.
Ofwel met de originele afmetinge/diameter is het (gedeelt door 87) een stuk handiger zoeken naar materieel wat er voor zou kunnen dienen  ;)
Alvast bedankt voor het meedenken  (y)
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: ex44 op 27 December 2012, 21:57:25
Voor die kilometerstenen zou je eens kunnen kijken of dit (http://www.rbd-erfurt.de/Kilometerstein/843a.pdf) iets voor je is.
Voor die trekdraadkanalen kun je terecht in Carstens Mechanische Stellwerke, uitgegeven door MIBA.

Groet,
Jan
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: tijgernootje op 27 December 2012, 22:02:41
Hallo Jan,

Tja die pdf zou best iets kunnen zijn,maar ik heb 1 groot probleem.
Zoals die letters zijn gemaakt in dat document kan ik echt niet lezen wat er staat  :-\
Had men dat niet gewoon in normale lettertypes kunnen doen ?  ;)
Voor wat je linkje/suggestie over dat blad heb ik een vraag(hopelijk heb je t antwoord),staan in dat blad dan ook werkelijk afmetingen van de diverse zaken rondom seinen,beschermbuizen voor trekdraden enz enz ??
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: ex44 op 27 December 2012, 22:05:32
Hmmmja, Frakturschrift levert nog wel eens problemen op ;D
Maar ik dacht meer aan de tekeningen, met wat moeite zou je daar de afmetingen toch moeten kunnen lezen, lijkt me ;) :D

Groet,
Jan
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: tijgernootje op 27 December 2012, 22:07:56
ik zal m nog is bekijken  ;)
*heb die tekeningen zojuist is echt bekeken en me verbaast over de afmetingen  ;D *
die afmetingen in cm's is zeer goed te gebruiken om zelf is wat mee te gaan stoeien in model,al twijfel ik nog of ik de puntvorm die je ziet gehandhaafd zal blijven  ;D
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: Railroadtycoon op 27 December 2012, 22:09:51
Floris is duidelijk geen TP II of IIIA  ;D ;D

Grappig dat dat in pdf is verschenen Jan. Mooi helder/duidelijk.
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: tijgernootje op 27 December 2012, 22:15:26
Floris is duidelijk geen TP II of IIIA  ;D ;D

Grappig dat dat in pdf is verschenen Jan. Mooi helder/duidelijk.
Och dan maak ik de vorm van de bovenzijde van de steen toch iets anders  ;D
Mag aan nemen dat die afmetingen niet zo gek veel veranderd zijn,toch  ???  ::)
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: Ronaldk op 27 December 2012, 22:16:31
Inderdaad mooi duidelijk. Meteen even opgeslagen  (y)
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: ex44 op 27 December 2012, 22:37:42
Citaat
Voor wat je linkje/suggestie over dat blad heb ik een vraag(hopelijk heb je t antwoord),staan in dat blad dan ook werkelijk afmetingen van de diverse zaken rondom seinen,beschermbuizen voor trekdraden enz enz ??

Die brochures zijn eigenlijk een soort heruitgaves van twee boekjes die Carstens ooit geschreven heeft, en door dezelfde uitgever uitgegeven zijn. In die boekjes (Mechanische Stellwerk deel 1 en 2) staan de afmetingen van die kanalen beschreven. Ik weet niet of die in de brochures ook opgenomen zijn.
Tevens heeft Carstens twee boeken op zijn naam staan die puur over de seinen gaan, Signale 1 en 2. Daarin staan alle seinen, betekenis en afmetingen, beschreven. Ik geloof dat die laatste boekjes ook een soort heruitgave in de vorm van brochures kennen.
Overigens geloof ik (maar dat zou ik na moeten kijken) dat in één van de twee "Signale-boeken" ook de kilometerstenen en hun modernere tegenhanger beschreven staan.

Groet,
Jan

PS: HIER (https://shop.vgbahn.info/miba/shop/r,MIBA-Report_-n175) vind je de brochures.
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: tijgernootje op 29 December 2012, 08:46:48
Nu ik begrepen heb van Jan dat die boekwerken en brochures ook niet bevatten wat ik zoek,nog maar is de vraag zijn er nog mensen die een alternatief hebben ??
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: tijgernootje op 01 January 2013, 18:47:59
Om geen nieuw draadje aan te hoeven maken voor een gerelateerde vraag,mik ik de vraag dan maar in dit draadje dr bij.
Waar vin je in vroegere tijden nou eigenlijk kabelgoten in t zicht ?
Ik stel de vraag omdat er simpel weg na zoveel fotos bekijken geen antwoord op deze vraag te krijgen is  :(
Zijn er van de aan gebrachte (hopelijk) voorbeelden,ook fotos te zien zodat je kan zien waar ze wel liepen/aanwezig waren ?
Wederom alvast bedankt voor de 1ste hulp lijn in 2013  (y)
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: Tjalling op 01 January 2013, 19:00:54
Hallo Floris,

Zelf zoeken loont. Over de verschillende systemen mbt mechanische aansturing van seinen en wissels is best veel (achtergrond) info te vinden op het web, zowel in het Engels als in het Duits.

Je werkt naar Duits voorbeeld? Dan kun je het beste googelen met Duitse termen: stellwerke signalbuch etc.

Ook Duitse forums en sites van (klein)serie fabrikanten kunnen je helpen. Door dit soort zoektochten ben ik allerlei andere interessante zaken tegen gekomen, en heb ik moa de site van het archief in Baden-Würtemberg gevonden. Dat soort dingen krijg je niet als je alleen maar vragen stelt.

Pro-tip: er is een hele bekende Duitse klein-serie-fabrikant die een (veel te duur) systeem levert dat alle elementen omvat. op hun site staat een pdf met daarin de belangrijkste zaken uitgelegd.

Met andere woorden: ik vind dat je veel vragen stelt, maar vaak de indruk wekt niet zelf je huiswerk helemaal te doen. Vandaar deze suggesties, en laat ons weten wat je gevonden hebt  (y)

Groet,
Tjalling
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: ex44 op 01 January 2013, 19:04:05
Floris, dat is een wetenschap op zichzelf. Door de "goten" lopen de trekdraden van het seinhuis naar de seinen/wissels. Waar mogelijk lopen deze draden ook bovengronds, dan hangen ze aan "Rollenhalter", lopen ze door "Umlenkkasten", eindigen ze in "Antriebe" of "Riegel", en al die zaken heb je dan ook nog in verschillende groottes (zie de scan die ik je eerder al stuurde).
Het is maar net waar het seinhuis en het wissel/sein geplaatst zijn, en wat de meest logische weg is voor de trekdraden. Als je van de hoed en de rand wil weten, kan ik je alleen maar aanraden die brochures "Mechanische Stellwerke" aan te schaffen. De materie is nogal veelomvattend....
Hieronder zie je een klein stukje uit één van die boekjes van Carstens.

Groet,
Jan

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Img0632.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Img0632.jpg)
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: tijgernootje op 01 January 2013, 19:14:42
Hallo tjalling.

Dat zelf zoeken loont dat weet ik,maar helaas werkt t niet altijd zo  :-\
Zoals al eerder her en der aangegeven wil ik een baan maken in tp 3-4 naar duits voorbeeld..
drehscheibe helpt niet,veel fotos maar ik vind r niet wat ik zoek en ook sites die barsten van de fotos uit vroegere tijden laten niet zien wat ik zoek.
Ik ben met behulp van een mede BNLS lid gelukkig in het bezit gekomen van een plaatje wat laat zien wat afmetingen van kabelgoten zijn(waarvoor nogmaals mijn dank  (y) )
Maar het schijnt nou eenmaal een gegeven te zijn dat er voor bepaalde zaken er weinig voorbeeld info is te vinden,na ong 4 maanden fotos bekijken en sites bezoeken kan ik wel zeggen denk ik dat niet alles duidelijk is geworden na "help je zelf verder uurtjes " :-X
Met andere woorden: ik vraag niet voor ik zelf heb getracht een antwoord te vinden op mijn vragen.
Dit gezegd hebbende en niet wetende wat die pro tip dan inhoud(een mens weet ook niet alles)brei ik dan gelijk maar een eind aan deze vraag.
Dat scheelt me het feit dat ik me teleurgesteld ga voelen,of me constant op bepaalde manieren moet gaan verdedigen voor m'n gevoel.
Of ik nog iets vind en wat t zal zijn dat weet ik niet(na meer dan 250 links over modelspoor sites/fora/en oude fotos sites te hebben bezocht)
Ik zoek m zelf wel uit. :(
@ 44 bedankt voor deze positieve hulp  (y),ik zal toch is kijken of ik je aangehaalde geschriften niet op de kop kan tikken(nou nog correct duits leren lezen)  ;D  
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: ex44 op 01 January 2013, 19:26:44
Ik begrijp je frustratie. Maar het is echt waar, elke situatie heeft z'n eigen oplossingen. Met de afmetingen van die goten ben je er niet, want ook voor de "ondegrondse" "leidingen" heb je Rollenkasten, Umlenkkasten en weet ik wat nog meer. Dan moet je nog weten hoe de afstanden tussen de diverse elementen horen te zijn, wat de regels zijn voor het kruisen van sporen, welke groottes van de diverse elementen je waar en wanneer en waarom moet hebben, etc, etc, etc. Dat haal je allemaal niet uit voorbeeldfoto's, hoeveel je daarvan ook bekijkt. Nogmaals, voor een verdieping in die materie zijn die boekjes gewoon niet alleen nuttig, maar eigenlijk gewoon onmisbaar.

Groet,
Jan

PS en als je wat het Duits betreft ergens niet uit komt, wil ik je wel helpen, als ik kan.
Titel: Re:Afmetingen km bordjes en wat anders
Bericht door: Tjalling op 01 January 2013, 19:33:18
Hallo Floris,

Een aantal weken geleden heeft iemand je geadviseerd boeken/ brochures te kopen waarin de informatie die zoekt staat. Dat heb je toen niet gedaan. Je gaat wel steeds door met vragen stellen, waarvan ik vermoed dat de antwoorden in de boeken staan. De meeste vragen zijn ook wel via Google te achterhalen, maar dat kost moeite. Je vind de antwoorden niet door het eindeloze ge-OH van oud-mijnwerkers op HiFo van DSO door te spitten, maar door gericht te zoeken.

Vandaar mijn poging je op weg te helpen:
- ga zoeken met google
- gebruik termen in de taal van je voorbeeld (Duits in dit geval)
- pas je termen aan terwijl je aan het zoeken bent
- zoek op afbeeldingen
- zoek op sites van aanbieders van spullen.
Iedere keer een link van lmgtfy.com plaatsen is ook zo lullig  ;D

Daarom uitleg bij de tip die je niet begreep: Kijk eens bij Weinert, er staat een artikel op hun site en ze leveren de spullen.
En als het allemaal te lastig wordt: geef die paar euro uit aan een goed boek.

Groet,
Tjalling

PS: als aanvulling op de opmerking van Jan: door veel te zoeken en te lezen leer je weer nieuwe woorden en termen waarmee je verder kunt gaan zoeken.