BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: willemstef op 07 December 2012, 21:16:10

Titel: Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: willemstef op 07 December 2012, 21:16:10
Hoi,hallo
Even voorstellen.
Ik (willem) en mijn zoon stef zijn begonnen met een fleischmann Ho baan.
De huisjes en zo worden met zorg en veel liefde door moeders gemaakt, een familie project dus.
In het verre verleden (35 jaar terug) heb ik een baan gemaakt die opklapbaar was, heb dus nog wat oude ervaring.
Anno nu willen we een digitale baan.
Het rijden met digitale locs is echt super.
Onze vraag is nu als jullie helemaal opnieuw moeten beginnen, welk digitaal besturings systeem zou je dan kiezen ( ecos, IntelliBox II, Z21 enz.)
We hebben al wat rails van fleischmann en locs van roco.
Hoop dat er wat goede hulp komt want wij komen er niet uit.
Een baanplan hebben we al gemaakt, 4660x2440 op 3 niveaus.

Gr. Willen & Stef
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: JAB van Ree op 07 December 2012, 22:24:29
De juiste centrale hangt van meer dingen af
- wil je automatisch of handmatig rijden?
- Hoeveel treinen gelijktijdig rijdend?
- welk budget heb je?

Ik zelf heb een kleinere baan en rijd nu met een IB Basic of ProfiBoss+LoconetIF, voldoet voor mij prima bij gemengd bedrijf (meeste verkeer automatisch, rangeren via een ProfiBoss, wisselbediening via Koploper op een monitor)

Wat ik sowieso wel zou doen is zoveel mogelijk kiezen voor Loconet, een heel robuust en veelzijdig systeem wat inmiddels door meerdere fabrikanten ondersteund word. Dus ik raad je een centrale aan welke nu al 'out of the box' Loconet ondersteunt.
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Gerke op 07 December 2012, 22:50:06
Om te beginnen? Vergeet de mulimuis van Roco/ Fleischmann niet. Voor een tientje of 7 te scoren op beurzen. Geen superdeluxe apparaat, maar het doet wat het moet doen. Ik gebruik twee complete sets: probleemloos.

Grt,

Ger
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Rinus H0 op 07 December 2012, 22:55:49
Hallo beide, welkom en veel plezier, ook hier. Volg het advies van Ger maar op. De Multimaus van R/F is een prima start, heeft alles in zich. Gr.Martijn
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: willemstef op 07 December 2012, 23:46:26
Met de multimaus rijden we al.
Dat gaat inderdaad goed
Nu willen we het spoor (rails) nog volledig digitaal gaan bedienen.

Maar dus zoieso via locnet dat is al iets.

We willen met 3 goederen treinen, 2 persoons treinstellen (2x4) en omdat ik dat zo mooi vind wat stoomlocs.
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Henk Boshuyzen op 08 December 2012, 07:05:32
Als je al een multimaus hebt dan zou ik Koploper adviseren.
Een S88XpressnetLI module en verder dan detectieprinten.
De helft heb je al.
Desnoods even hier kijken in de encyclopedie.
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.00_-_Digitale_baanbesturing

Groet,

Henk
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: henk op 08 December 2012, 08:31:10
Met de multimaus rijden we al.
Dat gaat inderdaad goed
Nu willen we het spoor (rails) nog volledig digitaal gaan bedienen.

Daarmee bedoel je dat de treinen automatisch rijden? Dat je dus niet meer iedere trein met de hand hoeft te bedienen? Of wil je allemaal een eigen regelaar, zodat iedereen één of twee treinen bestuurt?

Het advies van die andere Henk is een heel betaalbare manier om automatisch te gaan rijden.
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: René op 08 December 2012, 08:39:52
Het is een vraag die regelmatig gesteld, en beantwoord wordt. ik zou eens verder in het forum zoeken naar de verschillende items hierover. Wellicht staat er nog iets bij.
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: willemstef op 08 December 2012, 09:28:35
Ik ben deze vraag al wel eerder tegengekomen, maar nu op dit moment ligt het toch wat ingewikkeld.

Er is een Z21
Koploper is ermee gestopt
Men zegt dat intellibox aan het einde van z'n tijdperk staat.
Je hebt Itrain

De tijd staat niet stil ook niet in treinen land.

Of toch met de vertrouwde systemen gaan starten.
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Ronald Halma op 08 December 2012, 09:36:52

Koploper is ermee gestopt.

Volgens mij is er toch echt een nieuwe versie uitgebracht. Dat Paul er niet verder mee gaat wil niet zeggen dat je er niks meer mee kunt. Volgens mij is er meer dan genoeg support voor dit product in de nabije toekomst. Al was het maar door de vele gebruikers :)

De ingewikkeldheid ligt aan wat jij zelf wilt. Alleen digitaal rijden met regelaars? Is de maus een prima ding met voldoende capaciteit. Wil je "full-automatic"? Moet je een goed digisysteem nemen met een eenvoudige koppeling naar je pc maar ook daar is de maus icm de S88XpressnetLI module een prima systeem. IB is daar ook goed in maar een Ecos net zo. En zo heeft elk systeem zijn voordeel. Ik ben Lenz-freak maar die werken weer met de XPressNet bus en niet met de LocoNet bus.
Verder is prijs een niet te vergeten punt, je moet het wel allemaal kunnen betalen.

Zet eerst je wensen eens duidelijk op een rij en ga van daaruit zoeken naar de beste centrale voor jou. Misschien kom je dan tot de conclusie dat wat je al hebt een prima start in deze digitale wereld kan zijn ;)
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Henk Boshuyzen op 08 December 2012, 09:37:21
Koploper kan er dan mee gestopt zijn maar het blijft een prachtig programma.
Of je nu een grote baan hebt (miniworld Rotterdam), een kleine baan in huis of een trambaan zoals ik, het werkt fantastisch.
Trein/tram detectie kan door middel van stroommeetmodules of reedcontacten.
Zelfs grotere trambanen zoals de Rheinberger Strassenbahn Betribe draaien volop met koploper.
Kortom, ik wil echt geen reclame maken maar het is een hele practische toepassing om digitaal te rijden.
 Kijk maar eens bij de RSB: http://www.marks-modeltrambaan.nl/Video.htm
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: WimC op 08 December 2012, 09:44:51

Men zegt dat intellibox aan het einde van z'n tijdperk staat.
Wie zegt dat?
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Eenerspoor op 08 December 2012, 10:15:24
Bij mijn weten kun je de "Mausen" geen decoders uitlezen. Dat kan een gemis zijn.

Mvg,
Henk
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: henk op 08 December 2012, 10:20:56
Het is maar net wat je wil Wim.
Tot nu toe heeft de IB twee ontwikkelingen gemist.
1. Naar de grotere displays met gebruikersvriendelijker bediening.
2. Naar de wat zwaardere ingebouwde versterkers, zodat er minder snel een booster nodig zal zijn.
Of je dat belangrijk vindt, is wat anders, maar het zijn serieuze ontwikkelingen die het leven van de beginner wat gemakkelijker maken.

De Z21 gaat weer een stap verder, maar heeft mijns inziens nog te veel ontwikkeling nodig om hem aan een beginner aan tevraden.
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Ferry As op 08 December 2012, 10:24:24
Binnenkort koop ik een 2e centrale en dat wordt vrijwel zeker een Intellibox II

Ecos heeft nog steeds niet standaard Loconet aan board, de interface is er naar mijn weten ook nog niet...
Verder een mooi apparaat, beetje groot en prijzig

Z21 ? Leuk, maar ook verre van compleet.

Voor mij is de IB de eerste keus. Dat de IB aan z´n einde is, daar geloof ik niet zoveel van....

Maar het is ook maar net wat je zelf wilt.

Grt

Ferry


Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Eenerspoor op 08 December 2012, 10:34:47
De Loconet converter is door Esu wederom uitgesteld, nu naar febr. 2013. (Bron: forum van Esu)
Ofschoon ze hem op hun site aankondigen met "Neu 2011". :-X

Afwachten of dat ding er ooit komt. Heeft misschien niet zoveel prioriteit, omdat ze zelf de EcosLink hebben, voor o.a. terugmelders. Als je dan een mogelijkheid van Loconet toevoegt, verkopen ze misschien minder tergmelders voor EcosLink. :-\

Loconet vind ik trouwens een voortreffelijk systeem, dat ik gebruik i.s.m. een TwinCenter, zusje van de Intellibox I.  (y) (y) Spontane resets waar de IB I mee te kampen heeft, blijven uit als je hem met Loconet gebruikt.
Hoe dat met de IB II zit, weet ik niet.

Mvg,
Henk
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Henk Boshuyzen op 08 December 2012, 11:55:17
Gaan we nu hier niet een beetje te ver?
Het gaat hier om een vraag van Willem en Stef als beginners in de digitale wereld.
Z21 is leuk, maar denk ik iets naast de bedoeling van de vraagsteller.
Als hij al een multimaus heeft moeten we geen verhalen houden over Z21 etc.
De multimaus hebben ze.
Wat hebben ze dan nog nodig?
S88XpressnetLI module.
Detectieprinten
Wisseldecoders.
Oude laptop of PC.
De prijs van een S88Xpresnet module ligt vast.
Detectieprinten en wisseldecoders zijn afhankelijk van het baanplan.

Het aantal treinen dat tegelijk moet kunnen rijden is ook nog een gegeven.
De centrale (Multimaus) moet het wel aankunnen. Anders een tweede of derde centrale erbij plaatsen.
Bij mij staan er 12 trams op de baan waarvan er 6 tegelijk rijden.
en dat gaat nog op 1 roco centrale.

Willem en Stef,
Wat je ook neemt, detectieprinten en wisseldecoders heb je altijd nodig.
En zoals ik het nu zie heb je in principe de helft van jullie digitale besturing al, de Roco Multimaus.
Een oude PC met het gratis programma koploper en een S88Xpressnet module en je kunt de eerste terugmeldingen en wisseldecoders aansluiten.
Maak het zo duur en ingewikkeld als je wilt, maar beleef bovenal plezier.

Groet,

Henk
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: willemstef op 08 December 2012, 12:50:12
Bedankt henk,

Nu begrijp ik waar het mis ging,in de winkel wisten ze mij te vertellen dat er geen koppeling mogelijk was tussen maus en de pc.
Deze koppeling moet je dus maken met een zelf bouw paket?,toch?

Ga daar eens met verder en eerst maar een test baan leggen.

Mvg willem
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Ronald Halma op 08 December 2012, 13:01:59
Willem, die koppeling wordt in principe door Wim Ros geleverd:

- http://www.rosoft.biedmeer.nl/

En de S88XpressnetLI module:

- http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-1363936/s88XPressNetLi.html

Ook heeft Wim een startpakket, ik zou hem mailen voor meer info.
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: Henk Boshuyzen op 08 December 2012, 16:35:04
Ronald is me voor, maar ik zou jullie hetzelfde adviseren.

Groet,

Henk
Titel: Re:Welk digitaal besturingssyteem zou je kiezen??
Bericht door: henk op 08 December 2012, 16:41:08
Sowieso een vreemd antwoord in die winkel, want Roco heeft zelf ook een computerinterface voor de Multimaus in het assortiment. Dat is wel een prijzig ding en ook de bijbehorende terugmelders zijn duur. Die interface van Wim Ros (en Karst) is financieel een stuk interessanter en werkt prima.