BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: nachbar op 30 November 2012, 20:14:29
-
Ff een vraagje voor de elektro deskundige.
Ik heb al even geprobeerd een antwoord te vinden op het forum, maar kon het niet goed vinden.
Ik heb een (oude) Dell laptopvoeding die ik mogelijk wil gebruiken als voeding voor de wissel en servo decoders en daarnaast voor de lampjes en zo.
Met het vermogen van 6,7A bij 19,5v zit het wel snor, maar de spanning is met 19,5V aan de hoge kant. Esu switch pilot kan max 18v aan.
Hoe kan ik deze spanning betrouwbaar en veilig naar ca 16v brengen?
Is dit überhaupt een goed idee?
Ik hoor het graag.
Groet,
Jeroen
-
Jeroen, wat is het vermogen (DC stroom) dat je secundair wil afnemen? Heb je voor alle toepassingen DC of ook AC nodig?
Rob
-
Dat gaat niet lukken zonder schema en de trafo open te maken.
Na het openbreken van de behuizing (zeker niet verstandig :-X), zul je het juiste schema moeten hebben om te weten wat je in deze voeding moet aanpassen om de spanning omlaag te krijgen. Advies: NIET doen ;).
-
Beste Jeroen,
Een simpele oplossing is een paar diodes in serie met je voeding plaatsen.
Elke diode zal circa 0,6 volt wegsnoepen. 3 diodes achter elkaar ( in serie) dus 1,8 volt.
Let wel op dat je diodes neemt die de stroom kunnen verdragen die je nodig hebt.
Gr.
Wim
-
Goede vraag.
Als ik het goed heb is de standaard output DC.
Ik heb het nog niet helemaal helder maar volgens mij draaien mijn decoders (esu, Lenz, uhlenbrock, ldt) op DC en AC. Lampjes en dergelijke maakt niet uit volgens mij. Voor ledstrips weet ik het ff niet.
Voor de wisseldecoders heb ik ca 2-3A nodig, rest is voor verlichting en dergelijke ( bij ca 16v).
@ ruudns, openmaken ga ik niet aan beginnen, niet zelf althans.
-
Dat gaat niet lukken zonder schema en de trafo open te maken.
Na het openbreken van de behuizing (zeker niet verstandig :-X), zul je het juiste schema moeten hebben om te weten wat je in deze voeding moet aanpassen om de spanning omlaag te krijgen. Advies: NIET doen ;).
Bijna:
En wat is er mis met 3 vermogens diodes in serie te zetten en daardoor de spanning gemiddeld een 2 Volt lager te maken?
Wel is het zaak diodes te nemen die voldoende stroom aankunnen, maar een aantal types kan dit wel.
Groetjes, Hans
PS: schakelende voedingen open maken = No go.
-
(y) daar is inderdaad niets mis mee. Ik zat al te moeilijk te denken :-[. Zijn wel flinke dikke, bv de DSEI12-10A.
-
Het zou me niets verbazen als het goedkoper (en makkelijker) is om gewoon een (of 2) dikke diode-brug(gen) te kopen: dan heb je meteen 2 diodes in serie die vaak makkelijker een forse stroom aan kunnen: een diode die dicht bij z'n maximale doorlaatstroom werkt zal behoorlijk warm worden, een diodebrug is vaak ook nog gemakkelijk te koelen.
-
Heren dank.
Het is dus geen onmogelijkheid ;D
Ik snap alleen wel redelijk de werking van een diode maar niet echt de specs. 10A snap ik maar de rest niet. Klopt het dat bij elke diode de spanning met 0,6V afneemt?
Hebben jullie bestelnr bij bv Conrad?
Groet
Jeroen
-
Een diode neemt tussen de 0,6 à 0,7 volt weg
Conrad Bestnr.: 160070 - 89 [Fabrikantnummer: P 1000 A]
Standaard diode SEMIKRON® P-serie Semikron P 1000 A Soort behuizing Ø 8x7.5 I(F) 10 A Blokkeerspanning U(R) 50 V
€0,53
Gr.
Wim
-
Thanks (y)
4 in serie en ik ben er.
Groet,
Jeroen
-
Je kan ook een zenerdiode van 3,3V in serie zetten.
Hou sowieso wel rekening met de warmte ontwikkeling. Als je er 6,5A uit de voeding wil halen, maar je wil eerst de spanning met 3V verlagen dan heb je toch een kacheltje van 19,5W :)
-
Ja een zener is ook een mooi idee (y)
Bij diodes zal,het vermogen zich verdelen over de 4 diodes dus 5 watt per diode
Als je het vermogen lager wil hebben dan 5 watt kan je de voeding meerdere aftakkingen geven, die alle een eigen diode reeks hebben, kan je het vermogen delen. Bijv 3 aftakkingen => 21/3= 7 watt per aftakking / 4 diodes is nog geen 2 watt per diode ;D
Dit kan je ook doen als je zener diodes gebruikt
Gr.
Wim
-
Misschien ben ik wat laat, maar men zegt altijd beter laat dan nooit. Volgens de handleiding van je switchpilot is de ingangsspanning inderdaad maximaal 18V AC, MAAR: 24V DC.
Bedrijfsmodi: • NMRA / DCC "Accessory Decoder" compatibel. Wisselnummers 1-2040 • Märklin® Motorola®-compatibel, tot wisselnummers 384, k83 compatibel, k84 logica • Voeding door digitale centrale of aparte DC of AC transformator. • Maximale ingangsspanning: 18V AC of 24V DC
(laatste regel)
Aangezien de meeste laptops een gelijkstroomvoeding (check dit bij jouw voeding) hebben, kun je je laptopvoeding dus rechtstreeks op de decoder zetten.
Groeten,
Rauke
-
Ik denk dat het in serie zetten van een aantal dioden inderdaad de beste oplossing is. Er schijnen ook IC's te bestaan voor grote stromen zoals 7816 (deze levert slechts 1A dus niet bruikbaar) die de spanning omlaag brengt tot jouw waarde, ook in de stroomsterkte die jij opgeeft. Maar ik denk dat de gemiddelde electronicazaak deze niet in huis heeft.
Andre
-
@nachbar
Hallo Jeroen,
Ik wil hierbij mijn bijdrage leveren om een bevredigende oplossing voor jouw probleem te geven.
Ik heb een tweetal schema’s uitgewerkt. Het eerste is op basis van stabilisator (IC1) 7818. Door hieraan transistor T1 als emittervolger te koppelen wordt de uitgangsspanning circa 17,5 Volt.
In de tweede schakeling wordt de instelbare stabilisator 317T (IC2) gebruikt. De uitgangsspanning van de stabilisator wordt door de weerstanden R1 en R2 bepaald en bedraagt circa 16,5V. Emittervolger T1 bepaalt de uitgangsspanning op 16 Volt. Alle genoemde componenten zijn gemakkelijk verkrijgbaar.
Transistor T1 zal bij maximale stroom veel warmte genereren. Het verdient aanbeveling om deze dan ook te koelen. Omdat de behuizing met de collector verbonden is moet een mica isolatieplaatje en wat warmtegeleidende pasta toegepast worden. Voor de andere onderdelen is geen koeling nodig.
De schets geeft de aansluitingen van de beide IC’s (bovenzijde) en T1 (onderzijde) weer.
Bij onverhoopte kortsluiting zal de stroom door de laptopvoeding begrensd worden. Normaal gesproken zijn deze kortsluitvast.
Mocht er binnen dit forum hieromtrent nog vragen rijzen dan hoor ik het graag.
Groet,
Rob
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stabilisatie_schakeling_0001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Stabilisatie_schakeling_0001.jpg)
-
Aanvullend op wat ik eerder gezegd heb:
Mocht je laptopvoeding wisselspanning zijn, is een enkele gelijkrichter voldoende. Volgens mijn simulatorprogramma krijg je ongeveer 18,5 volt DC. De switchpilot kan tot 24V DC hebben.
Groeten,
Rauke
-
Rauke, ik denk niet dat er bij laptops adapters zijn die wisselspanning geven. Bij een laptop probeert de warmte afgifte bij zo laag mogelijk te houden. Daarnaast zijn alle laptop adapters schakelende voedingen om een hoog rendement met kleine afmetingen te koppelen.
Rob
-
Rob, de schakelingen die jij laat zien zijn op het randje.
Spanningsregelaars zoals de 7818 en de 317 hebben minstens 3V verschil nodig tussen de ingaande en de uitgaande spanning.
In je eerste schema met de 7818 ga je van 19,5 naar 17,5V, dat is 2V verschil. Dat is voor de regelaar te weinig om goed te kunnen regelen.
In het tweede schema ga je van 19,5 naar 16,5 op de uitgang van de 317. Dat is maar net aan voldoende.
-
Heren,
Allen nogmaals dank voor de suggestie. Ik ga de laptopvoeding in 3 groepen terugbrengen naar ca 17V. Ik zet hiervoor per groep 4 diodes in serie.
Uiteindelijk ga ik hier alle lampjes en dergelijke van voeding voorzien. Wellicht ook nog de esu switch decoders. Voor de overige wissel/servo decoders gebruik ik een 16V 50VA trafo.
Groet,
Jeroen