BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Donny95 op 23 November 2012, 23:57:07
-
Hallo,
Op dit moment heb ik dit baanplan, het is fleischmann profi rails, H0:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn.jpg)
Het probleem zit hem in de 2 opstelsporen rechtsonder, die zijn eigenlijk te kort voor mijn samenstellingen. Op de een of andere manier wil ik die sporen graag langer maken, maar ik zit beperkt in de ruimte (2.50 mtr bij 1.10 mtr). De blauwe lijn om het baanplan is namelijk mijn tafel. Op 2 extra bochtwissels na, heb ik geen wissels meer over, voor de rest liggen al mijn beschikbare wissels op de tafel. De 2 sporen bovenin + dat opstelspoor is mijn schaduwstation. hier komt een berg over heen. (de tunnelingangen zitten vlak voor de bochtwissels)
Wat ik graag zou willen: 3 opstelsporen voor locomotieven (nu zijn dat de 3 spoortjes linksonder (graag zonder 3 weg wissel)), 2 sporen voor het station, 1 kort opstelspoortje voor eventuele kleine goederentreintjes en/of 1 klein opstelspoortje voor enkel een locomotief i.v.m. het omlopen (dit is nu het spoortje aan de linkerkant van de kruiswissel).
Ik hoop dat iemand mij hiermee kan helpen (het hele baanplan, op de opstelsporen van het schaduwstation na, mag desnoods aangepast worden), want zelf kom ik er niet uit. Mocht er nog extra informatie nodig zijn, hoor ik dat graag.
Met vriendelijke groet,
NS 7742
-
Hoeveel ruimte is er nog tussen het lokspoortje voor omlopen en de rand van de plaat?
Is het een probleem als er meer rail bij moet komen? (bogen en recht).
Tinus.
-
De ruimte is ongeveer 1.5 cm, iets krapper dan op de tekening, dit komt doordat ik er nog een zelfgemaakt stukje rail van 5 cm tussen had gedaan, maar dat kon natuurlijk niet in dat computerprogramma.
Het is geen probleem wat rails betreft, ik heb nog wel het een en ander over.
-
Dat is jammer.
Had wel een idee, maar dan had de ruimte daar iets groter moeten zijn.
Tinus.
-
Sorry, ik heb mijn bericht nog verandert, maar had niet gezien dat je al geantwoord hadp. Kan het wel als ik dat stukje er tussenuit haal?
-
Had dit in gedachten:(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn_1.jpg)
-
Ik ben bang dat dit niet gaat werken, want er zit namelijk bijna geen ruimte tussen de buitenste sporen en de rand van de plaat ( precies op de plekken waar u nu de nieuwe sporen heeft getekent).
-
Weet je zeker dat je het baanplan getekend hebt met ProfiGleis ?
Ik heb net geprobeerd in WinRail op hetzelfde oppervlakte je ontwerp te tekenen, maar bij mij komt het anders uit.
Peter
-
In WinRail zie het er zo uit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns_7742.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns_7742.jpg)
Voor de bogen moet ik dan R1 gebruiken.
Voordat ik ga meedenken door veranderingen aan te brengen, wil ik zeker weten dat je in je tekenprogramma (welk ?) ProfiGleis hebt gebruikt.
Peter
-
Zoiets kan wel volgens WinRail:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7742.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7742.jpg)
Peter
P.S. Het kan beter, maar dit was even heel snel.
-
Excuses voor het feit dat mijn baanplantekening niet helemaal klopte,
Ik heb hier een wat beter aangepaste tekening:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn_tekening_aangepast.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn_tekening_aangepast.jpg)
Het spoortje van het omlopen is iets langer dan hij dus op de tekening is. De groene lijn stelt de berg voor die over mijn schaduwstation heenstaat. boven die groene lijn kan geen enkel spoor meer komen, aangezien de berg al bijna klaar is.
Mijn baan ligt ook verder naar links (ditis nu goed op de tekening aangegeven). Dit is gedaan zodat ik rechts nog het een en ander van scenery daar naast kon zetten. De sporen die dus links en rechts extra getekend zijn, gaan dus ook niet passen.
hieronder heb ik even aangegeven welke dus niet gaan passen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tekening_sharp_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tekening_sharp_1.jpg)
(het spoor met het blauwe kruisje weet ik niet zeker of het past of niet, het spoor naar rechts achter kan denk ik wel, maar moet dan wel korter, vandaar dat ik daar ook een rood kruisje heb neergezet.)
@Charp: je hebt trouwens mijn locsporen wel iets te lang gemaakt. daar zitten namelijk niet alleen rechte stukken van 20 cm, maar ook rechte stukken van 10 cm tussen, het bovenste loc-opstelspoor (om een voorbeeld te noemen) is de flm 6122 dan een 6103 en dan het eindpunt 6116.
Ik hoop dat ik zo iets duidelijker ben geweest, mocht dit nog steeds voor problemen zorgen, laat het even weten.
NS 7742
-
Aha, er zal dus in een andere richting gedacht moeten worden.
Wat betreft het langer maken van je loksporen: veel loks zijn langer dan 20 cm en je wilt geen loks opstellen in een tegenboog (Flm 6138). Nu je baan verder naar links blijkt te liggen, zal deze extra lengte weer moeten worden opgegeven.
Zal nog even verder nadenken als je daar prijs op stelt.
Peter
P.S. De 6122 is R1. Na het afbuigende deel van een wissel hoort de tegenboog 6138. Bij gebruik van R1 wordt de hartafstand tussen de rails te klein (vrije profiel).
-
Dat stel ik zeer op prijs.
Ik heb net nog even wat gekeken, misschien helpt het, ik zou de 2 sporen rechts die u in een bocht hebt getekend (die ene die te lang was en die met dat blauwe kruisje) na wat aanpassingen nog wel kwijtkunnen. Ik moet er alleen nog wel even aan wennen, opstelsporen in een bocht. Ik heb tot nu toe alleen nog maar gedacht aan rechte opstelsporen. Zelf vind ik dit echter een van de allerlaatste mogelijkheden, aangezien ik het nou niet helemaal geweldig vind staan zo, maar ik kan er wel meer wagens op kwijt.
-
Ik snap wat je bedoelt, maar het komt bij het grote voorbeeld ook voor.
Heel veel andere mogelijkheden zijn er niet zonder dat het hele ontwerp overhoop gehaalt wordt. Dat laatste wilde ik in eerste instantie vermijden.
We denken verder :).
Peter
-
Waarom niet het station centraal op de tafel maken in een diagonaal van hoek naar hoek en dan de bochten in een acht.... dan heb je meer ruimte voor het station en opstel sporen en wat meer rij lengte....
Jeffrey
-
@ Charp:
Aha,
Ik heb zelf misschien nog wel een ideetje,
Is het misschien handig om er een extra perronspoor aan toe te voegen d.m.v. de bochtwissels die ik nog overheb?
Zo dus:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn_tekening_aangepast_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn_tekening_aangepast_1.jpg)
Dan kunnen we misschien wat meer veranderen aan het spoor waar die 2 opstelsporen aan vast zitten, of is dit geen goed idee?
@ Jefftrack: Dit is helaas geen optie.
-
@ Jefftrack: Dit is helaas geen optie.
Waarom niet als ik vragen mag...
Jeffrey
-
Vanwege het feit dat ik nu, nu mijn schaduwstation (berg) al klaar is, niet ineens het hele baanplan weer ga omgooien, het ging mij in eerste instantie alleen maar om die 2 opstelsporen. De rest van mijn baanplan vind ik namelijk prima.
-
Voordat ik je idee met de twee extra boogwissels kan overdenken, wil ik zeker weten hoe je rails precies ligt. Ik gebruik WinRail en dat is zeer nauwkeurig. Het lukt me steeds maar niet om jouw railplan exact te kopiëren en dat is vreemd.
Ik kan op jouw plaatje de catalogusnrs niet lezen, dus vandaar.
Hieronder je ontwerp in WinRail:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CaptureNS77412.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CaptureNS77412.jpg)
P.S. Ik denk dat je iets fout doet met de railgeometrie van Flm. Nogmaals; een rechte wissel gebruik je in combinatie met een tegenboog 6138.
P.P.S. Rails met 000 hierboven zijn flexrails.
-
Toevallig heb ik nog een handige link voor je om de geometrie van je rails te bekijken.
Zie : http://catalog.lokshop.de/FLE/2004_2005/H0/E/image_166.html
(klik op NEXT voor de volgende pagina's)
Sander
-
Ik heb de fout(en) al gevonden:
Mijn baan is nu 1.20 meter op de stukken links en rechts, in het midden (bij die inkeping) is hij maar 1.10 meter.
Verder klopt de geometrie voor geen meter: bij bijna alle wissels heb ik geen 6138, maar een 6122 of 6127. Sterker nog, er is maar 1 wissel waar ik de 6138 heb, en dat is bij het onderste locspoor. Verder gebruik ik de R2 bogen, op de binnenbaan van het schaduwstation na, dat zijn wel de R1 bogen.
Kom je nu wel uit? Of lukt het nou nog steeds niet?
P.S. Ik gebruik Scarm als railprogramma, dit is inderdaad echt heel anders dan Winrail.
-
Ik zou eerst even met behulp van de link van Sander in Scarm je ontwerp opnieuw tekenen. Ik stel voor dat we daarna verder kijken, oke ?
R1 in de binnenbocht van de boogwissel is trouwens wel goed. De buitenboog is R2.
Peter
-
In WinRail kom ik met R2 zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7741.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7741.jpg)
Dat gaat dus niet. Vandaar dat ik hierboven al had aangegeven dat het alleen met R1 lukt.
Peter
-
Als je alleen R1 gebruikt en ik teken de beide extra boogwissels in die je nog hebt liggen, dan zou zoiets net kunnen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7742help3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7742help3.jpg)
Linksonder verlies je een lokspoor, maar rechtsonder krijg je er een opstelspoortje bij. Bovendien zijn de opstelsporen rechtsonder 200 mm langer en dat was toch wat je wilde ? Het kost wel een extra engelsman, maar je spaart twee rechte wissels uit.
Tot slot heb je nu ook in je station een extra spoor met wat meer lengte.
Dit is mijns inziens nog beter:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7741help4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7741help4.jpg)
Je uithaalspoortje was eigenlijk te kort. Op deze manier heb je een langer uithaalspoor, dat tevens kan dienen als opstelspoor voor wat langere treinen. Het spaart tevens een wissel uit. Bijkomend voordeel is dat door het wegvallen van deze wissel het betreffende stationspoor weer 200 mm langer kan worden.
Rechts blijf je ruimte houden voor scenery.
Het is maar een suggestie. Het wordt jouw baan en jij moet er plezier van hebben.
Hieronder met de catalogusnrs. Zoals je ziet moest ik vier stukjes flexrail gebruiken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7741help5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS7741help5.jpg)
Peter
P.S. Ik heb de lengte van je schaduwstation (vrijwel) in overeenstemming gebracht met de eerder door jou aangegeven lengte van 6 x 6101 in je station. Als dit geen optie (meer) is, gaan we verder sleutelen.
-
Kun je in het laatste plaatje in het 2e spoor van onderen aan de linkerkant niet beter een engels wissel gebruiken ipv de links wissel? Dan kun je in het eerste spoor van onderen de meest linkse rechts wissel weglaten. Lijkt mij handiger.
Groeten,
Wim
-
Dat is waar Wim, maar ik probeer te gebruiken wat NS7742 al aan rails had liggen. Ik had al een extra engelsman opgenomen. Maar je hebt gelijk; je wint lengte.
Peter
-
Even de knuppel in het hoenderhok gooien ;D
Persoonlijk vind ik dat de plannen allemaal erg druk zijn en erg vol liggen met rails,maar dat zal wel aan mij liggen ::)
Bovendien is er voor de hulp van de TS nog geen reactie/bedankje terug gekomen :-\
*Niet te hopen dat zulke topics een trend worden,dan is de lol er snel af *
-
Tijgernootje heeft wel een punt. Het zou plezierig zijn als je reageert op de suggesties/adviezen vanuit dit forum, waar je per slot van rekening zelf om vraagt.
Het andere punt van Tijgernootje over "te veel rails..." moet je mijns inziens in het juiste perspectief zien. Zijn eigen ontwerp bevat per vierkante meter meer rails dan jouw ontwerp :). Het is jouw baan en jij moet er tevreden mee kunnen zijn ! Tot zover de knuppel van Tijgernootje :D.
Mijn suggesties waren binnen de door jou aangegeven randvoorwaarden. Natuurlijk zijn er meerdere opties mogelijk. Gegeven de afmetingen zou ik zelf bijv. kiezen voor een kopstation.
Peter
-
Mijn excuses voor het late antwoorden!
Ik wil jullie allemaal hartelijk bedanken voor alle suggesties, door die suggesties ben ik er nu zelf uitgekomen. Mijn baanplan voldoet nu aan mijn eisen. Ik heb de 2 eindsporen inderdaad ik een bocht gelegd en een klein spoortje aangelegd links van de baan, dmv een bichtwissel. Mocht er nog iemand het plaatje willen zien, zal ik dat vanavond even doen.
Ik moet nu namelijk naar school.
NS 7742
-
Tijgernootje heeft wel een punt. Het zou plezierig zijn als je reageert op de suggesties/adviezen vanuit dit forum, waar je per slot van rekening zelf om vraagt.
Het andere punt van Tijgernootje over "te veel rails..." moet je mijns inziens in het juiste perspectief zien. Zijn eigen ontwerp bevat per vierkante meter meer rails dan jouw ontwerp :). Het is jouw baan en jij moet er tevreden mee kunnen zijn ! Tot zover de knuppel van Tijgernootje :D.
Mijn suggesties waren binnen de door jou aangegeven randvoorwaarden. Natuurlijk zijn er meerdere opties mogelijk. Gegeven de afmetingen zou ik zelf bijv. kiezen voor een kopstation.
Peter
@ charp
Wat je zegt klopt aangaande de meters spoor op m'n plan,echter(das mijn idee) is het niet zo opvallend/druk omdat het over enkele meters ligt uitgesmeert.
Verder heb je ook gelijk als je zegt de TS moet er blij van worden,dat is het belangrijkste.
Het was ook maar een mening,thats all ;)
*overigens zal het spoor totaal bij mij nog wel erger worden al ik de spiraal en het schaduw station ga bouwen ;D :o *
OT Als je denkt dat dit plan wat je nu hebt goed is voor jouw,dan is t goed toch ;)
-
Om even op Charp terug te komen:
Ik heb expres niet voor een kopstation gekozen, omdat ik de keerlus niet kwijtkan. Anders had ik waarschijnlijk wel voor een kopstation gekozen. Ik vind het namelijk altijd erg een erg leuk gezicht om al die locomotieven om te laten lopen, of heb jij nog andere suggesties hoe het kan zonder keerlus?
-
Heb het een en ander geprobeerd in WinRail, maar je hebt gelijk. Het is mij nog niet gelukt een keerlus op een "fatsoenlijke" manier kwijt te kunnen in combinatie met een kopstation.
Peter
-
Miss past een schaduwstation wel ?
Dat zou een optie kunnen zijn,of dat dit wel past is voor mij even een ?
Ik werk hier namelijk met een heel ander programma om een baanplan te maken,maar miss dat charp dit wel kan vertellen ;)
-
@Floris,
Misschien raak ik de draad kwijt, maar het schaduwstation zat er toch van meet af aan al in ? Dat was het gedeelte waar niets meer aan veranderd kon worden. Dat maakte het juist zo moeilijk om het roer drastisch om te gooien, als dat al nodig zou zijn :D.
Peter
-
Ik kan evengoed de draad in dit draadje kwijt zijn.
Ik heb volgens mij nog niet echt iets gezien wat op een schaduwstation lijkt,ik moet bekennen dat ik dan zoals gewoonlijk kijk naar de andere kleurtjes die een schaduw station qua sporen zou moeten hebben om t duidelijk te maken.
Maar goed zoals ik al zei,ben moe,lange dag en niet iedereeen doet alles t zelfde dus t kan zomaar zijn dat t r wel is ;)
-
Excuses voor het feit dat mijn baanplantekening niet helemaal klopte,
Ik heb hier een wat beter aangepaste tekening:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn_tekening_aangepast.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_met_Hoorn_tekening_aangepast.jpg)
Het spoortje van het omlopen is iets langer dan hij dus op de tekening is. De groene lijn stelt de berg voor die over mijn schaduwstation heenstaat. boven die groene lijn kan geen enkel spoor meer komen, aangezien de berg al bijna klaar is.
@ Floris,
Et voila, Zie hier het schaduwstation !
Peter
-
:o t is een wonder,er is een schaduw station ;D
Als ik m nu dan zo bekijk dan zie ik zo vlug eigenlijk geen "rare" dingen (y)