BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Andre64 op 19 November 2012, 15:27:22
-
Het was inderdaad misschien beter geweest aan het begin van dit verslag dit te melden :
**Deze ontvanger is nieuw vanuit de doos geschikt voor 230 volt**
**Eenmaal de behuizing opengemaakt deze ontvanger NOOIT meer gebruiken voor 230 volt**
Hallo Allemaal,
Momenteel is er bij de Action een draadloos schakelsetje in de aanbieding (7,99).
Bevat 1 zender en 3 ontvangers om lampen oid te kunnen schakelen.
Ik heb zo'n setje gekocht om wat mee te experimenteren want het zou wel leuk zijn als
dit om te bouwen is tot een systeem wat draait op 12v en dit ook kan schakelen.
Er zijn vele toepassingen voor te bedenken op de modeltreinbaan.
Dit is het setje.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_009_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_009_7.jpg)
De inhoud.
De zender kan 5 verschillende kanalen aansturen en er zijn 3 ontvangers bijgeleverd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_010_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_010_7.jpg)
De kanalen kunnen naar wens worden ingesteld. Onder het klepje (rood) zitten een paar schakelaartjes.
Om de ontvanger open te maken moeten er 2 schroefjes (geel) worden losgedraaid.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_011_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_011_5.jpg)
Dit zijn "speciale" schroefjes dus het kan een beetje lastig zijn deze te verwijderen.
Ik heb ze gewoon uitgeboord.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_012_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_012_7.jpg)
Nu kan het kapje worden afgenomen en daarna het centraalplaatje eraf.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_013_10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_013_10.jpg)(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_014_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_014_8.jpg)
Nu is alles goed zichtbaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_015_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_015_5.jpg)
Het printje zit vast met 2 kruisschroefjes.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_016_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_016_9.jpg)
Nu kan de bedrading worden doorgeknipt en het printplaatje is los.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_017_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_017_9.jpg)
Zo, en nu eens kijken hoe dit allemaal werkt.
Na enig speurwerk is dit de uitkomst. In het 230v circuit zijn 2 weerstandjes en een condensator opgenomen om de spanning te verlagen
en daarna volgt de diodebrug. Na deze gelijkrichter is het gelijkspanning geworden.
In het rode rechthoekje zit nog wat elektronika maar dat is voor de werking niet belangrijk.
Feit is wel dat als de ontvanger een signaal krijgt van de zender het relais wordt bekrachtigd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos1.png)
Dus de soldeerbout ter hand genomen en een paar componentjes verwijderd.
Nu is dit het schema geworden.
.(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos2.png)
De diodes heb ik nog even voor het gemak laten zitten, het is nog maar een testopstelling.
Deze diodes snoepen wel een klein beetje spanning weg maar da's voor later.
Eerst geprobeerd met 12v dc en jawel, het werkt. de ontvanger reageert op de zender en het ledje gaat branden. Alleen het relais komt niet op.
De voedingsspanning iets verhoogd naar 15v en het relais werkt nu ook gewoon.
Nu nog even uitvogelen hoe dit printje op 12v te laten werken.
Zo zou het kunnen worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos3.png)
Dit is de testopstelling. De plus op het printje is rood gekleurd en de min is blauw.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_019_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_019_3.jpg)
Wordt vervolgd,
André
-
off topic:
(maar wel een waarschuwing...)
Bij vrienden van ons is ooit bijna de zolder afgefikt door een dergelijk dingetje 'made in China'.
Dus voor 220 V komt dit soort spul ons huis zeker niet in.
on topic:
Maar als het met 12 V wil werken, zijn er zeker leuke toepassingen te bedenken.
Ben benieuwd naar de bevindingen.
-
Leuk André. Ben benieuwd naar het vervolg. (y)
Dan zijn het zilvervisjes en nu is het weer kans op brand. Kijk wel goed uit met oversteken hè! ;) ;)
Groet Jaap
-
Fantastisch mooi wat je doet. Alleen heb je geen garantie meer. ;D
-
Garantie is voor bangerikken. 8)
-
Dan zijn het zilvervisjes en nu is het weer kans op brand. Kijk wel goed uit met oversteken hè! ;) ;)
Voor je het weet trap je een zilvervisje dood en dan gaat Marianne huilen... ;)
Maar zonder dollen: Bij dergelijke aparaten kun je toch even kijken of ze KEMA-gekeurd zijn?
(Of heet de KEMA tegenwoordig ook alweer anders?)
mvg,
Gert
-
Ik
heb had ze ook thuis. Dingen gingen spontaan aan en uit. Uiteindelijk kwamen we er achter dat de afstandsbediening van de auto van de buren (en ik had buren links en rechts, beide 2 auto's) de boosdoeners waren.
Lijkt me lachen, gaat spontaan de spanning op de modelbaan, maar niet de Pc voor de automatische besturing.. Chaos...
Succes..
Gr, Bert
-
Omgekeerd zou jij dan dus op elke gewenst moment toegang moeten hebben gehad in de auto van je buren... 8)
mvg,
Gert
-
Ik heb ze nog steeds in huis, mijn vrouw is de hele tijd met gif in de weer, niet weg te krijgen.
Maar wat ga je in hemelsnaam nou met die dingen schakelen?
-
Zilvervisjes uitzetten? ;D
Maar zonder dollen: Je kunt daarmee toch allerlei functies op je baan draadloos schakelen?
Dus verlichting van gebouwen, een geluidsmodule activeren. Eventueel een relais inschakelen waardoor het bekende fietsertje weer vanuit de coulissen komt aanfietsen. Etc. etc. etc.
mvg,
Gert
-
Hallo allemaal,
Gisteravond nog even aan het rommelen geweest met de ontvanger.
Zoals Marc al aangaf zou ik zelf dit spul ook niet snel gebruiken om 230v mee te schakelen.
Voor 8 Euro kan je ook niet veel verwachten.
Maar voor de hobby is ie denk ik wel prima te gebruiken.
Je zou zelfs kunnen denk als alternatief voor een functiedecoder in bv een rijtuig om de binnenverlichting te schakelen.
Moet je wel aan een wat grotere schaal denken, het printje meet 52 x 45 mm. Maar na de operatie (zie plaatje verderop) is het printje wel wat kleiner te maken.
Wat betreft het keurmerk, er zit wel plaatje op met de vermelding TUV Gepruft (voor wat dat waard is).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_029_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_029_1.jpg)
Omdat het relais pas opkomt boven de 15v heb ik een nog originele ontvanger opengemaakt.
En wat gemeten op de "don't try this at home" methode (open spanning 230v op de print).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_024_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_024_1.jpg)
Als de ontvanger in rust staat meet ik een spanning van 28v op de + en - printbaan.
Via de zender de ontvanger inschakelen en de spanning daalt naar 15,5 volt dus met dit relais zal het niet lukken om het op 12v te laten werken.
Dus het printje gelijk maar even verder ontdaan van de diodebrug en het blauwe relais.
Zoek de verschillen :)
Voor de operatie.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_028_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_028_4.jpg)
Na de operatie.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_030_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_030_1.jpg)
De testopstelling is nu als volgt.
Het rode draadje is de + (12v DC), het blauwe draadje de min en het gele draadje gaat naar de relaisspoel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos4.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos4.png)
Op het printje is nu ook duidelijk te zien waar het relais heeft gezeten. Eventueel kan hier een ander type worden gemonteerd (Conrad 502296).
Een mogelijkheid is natuurlijk ook om de ontvanger te voeden met een wat hogere spanning (bv 18v AC of DC) direct op de zwarte en rode draad van het originele printje en alleen een doorverbinding te maken (oranje doorverbinding).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos5.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Draadloos5.png)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_031_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_031_2.jpg)
Op deze wijze kan het hele printje intact blijven. Het relais schakelt dan wel dezelfde voedingsspanning naar "buiten".
Maar het schakelcontact is ook op een simpele wijze potentiaalvrij te maken. Hiermee kan dan een ander circuit mee worden geschakeld.
Wat kan een mens toch een lol hebben met een speeltje van 8 Euro ;D
Groetjes,
André
-
Wat betreft het keurmerk, er zit wel plaatje op met de vermelding TUV Gepruft (voor wat dat waard is).
Het TÜV keurmerk is een Duits keurmerk en heeft dezelfde waarde als een KEMA keur.
Het geeft aan dat het apparaat bij normaal gebruik elektrisch veilig is. Maar zo'n keurmerk zegt helemaal niets over de kwaliteit van het apparaat.
-
Maar zo'n keurmerk zegt helemaal niets over de kwaliteit van het apparaat.
beetje off-topic:
Klopt.
Het voorval wat ik in Antwoord #1 aanhaalde betrof een neon-indicatielampje dat oververhit raakte, waardoor de zaak begon te smeulen.
De baby begon te hoesten van de rook, en de oppas beneden hoorde dat.
Is met een sisser afgelopen, maar je moet er echt niet aan denken.
Wij hebben toen terstond alle goedkope stekkerdozen met een dergelijk lampje in de Kliko gekieperd...
-
Er zitten ook jonge modelbouwers op dit forum. Of dit draadje met het oog daarop zo verstandig is...
-
Ik maak me meer zorgen over oudere modelbouwers "die wel weten wat ze doen". ;D
Er staat duidelijk bij dat deze acties thuis niet na te doen zijn, en het doel is om de zaak om te bouwen naar veiliger voltages.
Groet,
Tjalling
-
Als Andre heeft uitgevogeld hoe het te gebruiken is op 12/18 volt en goed laat zien hoe om te bouwen is er niks onveiligs aan.
Zolagn de jongere Leden maar niet dat zelf gaan proberen uit te vogelen met 230 er op.
Ik zelf zou dat ook nooit doen.
Groet Martijn 17 jaar
-
alsd niemand dit doet
dan komen er vanzelf
jonge onderzoekers(uitprobeerders) die gaan testen
denk dat ieder zn eigen kunnen en veiligheid wel kan inschatten
-
Ja, er zijn hier zat 15-jarigen die goed weten waar ze mee bezig zijn en dit (220V ombouwen naar iets veiligs) best ook zelf kunnen en durven.
En er zijn er ook (ook oudere bouwers) die het beter kunnen laten.
Dat is niet specifiek voor dit forum.
Heb je eenmaal het gehele 220V deel eraf gehaald, dan kan er met het onderhavige stukje techniek niets engs meer gebeuren.
-
Hallo allen,
Het was inderdaad misschien beter geweest aan het begin van dit verslag dit te melden :
**Deze ontvanger is nieuw vanuit de doos geschikt voor 230 volt**
**Eenmaal de behuizing opengemaakt deze ontvanger NOOIT meer gebruiken voor 230 volt**
Wellicht is het dan ook beter om na het openen van de witte behuizing (stekker/stopcontact) deze direct weg te gooien en alleen het printplaatje te bewaren voor de hobby-doeleinden. Kan er ook niemand in de verleiding komen het weer in elkaar te proppen.
Groeten,
André
-
Volgens mij was dit draadje begonnen met als onderwerp Draadloos Schakelen.
Hoe we nu opeens op het onderwerp zilvervisjes zijn beland ? ???
André
-
Mee eens André..
De berichten die uitsluitend over Lepisma saccharina gaan, zijn verwijderd. Graag André zijn verhaal laten afmaken. Voor diegenen die meer over de zilvervisjes willen weten: zie Wikipedia.. ;)
Gr, Bert
-
@ Bert,
Nog bedankt voor het verwijderen van de off topic berichten (over zilvervisjes e.d.), zo blijft het tenminste een beetje begrijpbaar voor de geïnteresseerde lezer.
Zo, en nu met enige vertraging het vervolg van dit projectje.
Vorige week een bestelling gedaan bij Conrad waaronder het nieuwe relais.
Af en toe maak ik een verlanglijstje en als het totaalbedrag boven de 25,00 Euro komt (geen verzendkosten) gaat de bestelling naar Conrad.
Dit is het relais (Conrad nr 502296)
Deze is even groot als het originele (blauwe) relais en kan dus 1 op 1 worden overgezet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_034_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_034_3.jpg)(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_035_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_035_2.jpg)
Zo ziet het er uit na de operatie.
Hier heb ik ook een paar schroefklemmetjes aangebracht waardoor er een paar extra doorverbindingen moesten worden aangebracht.
Rood is +
Blauw is -
Groen is + geschakeld
Geel is draadbrug
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_046b_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_046b_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_044_9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_044_9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_041b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_041b.jpg)
Maar het kan natuurlijk ook simpeler. De originele draadjes aan het printje laten zitten en die gebruiken.
Dan moet er alleen aan de onderzijde een draadbrug (oranje) worden aangebracht.
De "plus" van de 12v op het rode draadje (rood)
De "min" op het zwarte draadje (blauw)
En de geschakelde "plus" is de andere rode draad (groen).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_031b_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding_031b_1.jpg)
Deze set was vorige week (47) in de aanbieding bij de Action, we zijn nu een week verder en ik weet eigenlijk niet of ie normaal in het assortiment zit bij hun.
Groeten,
André
-
Ik heb had ze ook thuis. Dingen gingen spontaan aan en uit. Uiteindelijk kwamen we er achter dat de afstandsbediening van de auto van de buren (en ik had buren links en rechts, beide 2 auto's) de boosdoeners waren.
Lijkt me lachen, gaat spontaan de spanning op de modelbaan, maar niet de Pc voor de automatische besturing.. Chaos...
Succes..
Gr, Bert
Bert (ff off topic) dit komt omdat de frequentie van de auto afstandbedieningen en de frequentie van die schakel wcd op de zelfde golflengte liggen en dat zal rond de 430Mhz. Deze frequenties zijn vrij gegeven voor dit soort apparaten in nederland.
Groeten eelco
Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk
-
Om na 1.5 jaar nog ff op dit draadje terug te komen.... heb ik nog wel een schakeling liggen die je ook op afstand kan sturen en dat daadwerkelijk met 12 volt en via de seriele poort (com poort) van je pc kun je daar 250 printjes paralel aan hangen en elk printje 5 ledjes mee aan sturen dus totaal 1250 ledjes of relais of iets dergelijks elk zoals desgewenst aan of uit te schakelen met 1 com poort van de pc.
Voor de mensen die dit lezen en dan ook nog interesant vinden doe mij ff een pb dan kan ik de schakeling uitleggen en toevoegen aan dit topic
Mvg eelco
Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk
-
ps deze schakeling heeft in elektor dec 2013 gestaan
Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk
-
Verder nog iets? ;D
-
Voor mij niet maar kwam het tegen dus meldt ik het even.....jij nog iets toe te voegen? ;-)
Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk