BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Mudhen op 18 November 2012, 20:51:03
-
Hi,
Pas kort op dit forum actief [zie voorstelronde], maar nu al even een onderhoudsvraag. Ik heb een Onlangs een Roco BR 10.001 aangeschaft. Op zich erg onder de indruk van uiterlijk, geluid en dynamische rook ["you like it or you don't"] maar wel een paar kleine aanmerkingen. Nu hoop ik dat er meer mensen op dit forum aanwezig zijn met dezelfde loc en ik daarmee wat ervaringen kan uitwisselen.
- vanaf aanschaf doet bij mij de stuurstandverlichting het niet. Ben al op weg geholpen door roco over mogelijke programmeeroplossingen [oa CV 39=2], maar helaas zonder enig succes. Waarschijnlijk moet de loc alleen daarom al terug naar Roco, maar ben benieuwd of er meer zijn met deze klacht en het misschien zelfs hebben opgelost.
- Ik heb een Roco Multimaus en wil daarmee oa het mastervolume wijzigen. In de Zimo decoder is dit CV266. Daar de Multimaus maar tot 255 reikt werd mij door Roco geadviseerd om pseudo-programieren te gebruiken [CV7=10 > CV166=CV266], maar ook dit lijkt onmogelijk. De loc reageert wel op de actie, maar geluidsnivo blijft gelijk. Zijn er meer mensen die dit ervaren met de loc? En hoe heb je dat eventueel kunnen oplossen?
- Tot slot lijkt het alsof mijn model rookvloeistof 'lekt'. De gehele neus van het model is constant 'nat'. Is dit normaal bij zulke grote hoeveelheden rookproductie of zou dit niet mogen gebeuren bij normaal gebruik? Het lijkt zelfs alsof de lok onder de vloeistof komt als hij niet in gebruik is*. Dit lijkt mij toch niet de bedoeling of hebben meer mensen daar last van bij dit model.
* Het ziet er wel een soort van realistich uit met al die aanslag haha. Je moet overal de lol van in kunnen zien, maar jammer is het wel bij zo'n nieuw en zeer prijzig model.
Prachtig exemplaar, maar niet erg gebruiksvriendelijk. Ook de baan komt goed onder de rookvloeistof te zitten met zoveel rookproductie. Het ziet er [in my humble opinion] wel fantastisch uit, ondanks het ietwat harde geluid van de fan. Misschien dat het mastervolume van de lok om die reden ook wel wat hard staat afgesteld vanuit de fabriek.
Ondanks alle kanttekeningen vind ik de loc toch wel een goed voorbeeld van waar het in mijn idee naartoe moet met modelspoor. Het kan zeker nog beter en gebruiksvriendelijker worden uitgevoerd, maar op dit moment is er weinig ander materiaal wat qua uitstraling [stoom] icm techniek in de buurt komt [Ben wel benieuwd naar Hornby]. Op dieselgebied ben ik ook zeer onder de indruk van mijn ESU BR215. Ook daar is wat mij betreft een nieuwe standaard gezet.
Bij voorbaat dank voor reactie en hulp!
-
Misschien een gekke gedachte van mij. Ik heb het ook wel eens fout maar ik zou terug gaan naar de handelaar/verkoper en er zelf in ieder geval niets aan prutsen, dan is de garantie gelijk over.
Het is maar een hersenspinsel hoor en niet meer dan dat!
Rob
-
Ik heb deze lok zelf niet, maar had wel bij een andere lok van roco, de 03, met geluid en verlichting, dat daar ook iets niet goed zat. Heb het toen zelf niet kunnen vinden, en omdat de lok net nieuw was teruggestuurd. Die ben ik vervolgens een tijdje kwijt geweest, maar kwam wel perfect werkend weer terug.
Wat het programmeren betreft zit je daar inderdaad aan de limiet van Roco. Heb het bij mezelf opgelost door het via een intelibox te programmeren. Dat van dat pseuro-programmeren heb ik niet getest. Was niet op de hoogte dat dit werken zou kunnen. Heb je daar documentatie van hoe dat zou moeten werken? Bij mijn nieuwste roco lok met geluid zit ook een zimo, en heb ik ditzelfde probleem dus ook.
Wat betreft de rookvloeistof. Als ik mijn loks met rook generator laat roken heb ik er ook altijd last van. Ook als ze niet roken, maar wel gevuld zijn. Lijkt toch altijd een beetje te smeren met het rijden over de baan. Alleen als ze niet al te vol zitten gaat dat goed. Hoe dat bij deze lok precies zit weet ik niet, maar die "lekt" misschien nog wel wat meer omdat er vanuit alle kanten rook komt.
Wel lijkt me dat een hele mooie toevoeging, vind de lok zelf alleen niet zo mooi, en dan te duur voor mij. Hoop dat ze altijd nog een keer met een andere lok komen met deze functionaliteit, maar bij deze zal het juist wel extra handig zijn geweest om het allemaal onzichtbaar in te bouwen.
Groet,
Roelco
-
Hartelijk dank voor jullie reacties!
Ik was zeker niet van plan om er zelf aan te gaan prutsen, maar meer benieuwd of er mensen zijn met dezelfde ervaringen met deze loc [ivm garantie afhandeling]. Hij gaat sowieso terug naar Roco, maar doe het nodige voorwerk om niet verrast te kunnen worden.
Misschien kan iemand mij helpen met hoe ik deze loc weer 'schoon'krijg [rookkamer ed] mbt het transport? Er zitten uitgebreide waarschuwingen bij over het kantelen na het gebruiken van de rookgenerator, dus vraag me af hoe ik dat nu veilig ga voorbereiden zonder nog meer 'schade'aan te richten.
Gezien het zeer uitgebreide en complete locvullende dynamische rooksysteem is dit idd momenteel misschien nog één van de weinige modellen waarbij het inbouwen ervan [in h0] echt haalbaar was. De 'streamline skirting' van de br10 verhult mooi de nodige techniek en zorgt ervoor dat het vrij realistisch oogt [voor zover mogelijk]. Of je die lok mooi vindt is hoogstpersoonlijk en gelukkig was het voor de dynamische rook al een favoriet van ondergetekende! Heb inmiddels wel vernomen dat ze bezig zijn met verdere ontwikkeling, maar zoals je ook in mijn ervaringen terugziet is dit voorlopig nog niet vrij van kinderziektes en al zeker niet klaar voor de grote markt. Denk ook eerlijk gezegd niet dat het heel snel zal overslaan naar de massa, want het blijft een kostbare en onderhoudsgevoelige toevoeging aan de toch al fragiele en tere modeltreinen van tegenwoordig.
Verder doen er zeer uiteenlopende meningen de ronde over dit model en haar dynamische rook, maar het volgende zegt voor mij heel veel; Voordat ik deze loc kocht keek iedereen me altijd een beetje scheef aan dat ik nog 'met treintjes speel'. Maar inmiddels is dat door de totaalbeleving van deze loc met geluid en voldoende getimede rook omgeslagen in verbazing en bewondering!
-
Loc is op weg naar Roco Service Center [via Harlaar Modeltreinen Badhoevedorp].
Na een lange maar nette e-mail conversatie heeft Roco Service Team toegegeven een aantal grove fouten te hebben staan in de handleiding bij de BR10;
- Het nummer van de toegepaste Zimo decoder klopt nie en levert dus online zeer vreemde zoekresultaten op als je hulp nodig hebt bij het instellen.
- De rookgenerator kan gevuld worden tot 1,2ml en niet 12ml! [nou leek mij dit ook nogal veel, maar er is zeker 2-3ml in gegaan, dus dat lijkt mij logischerwijs de reden van het 'lekken']
Ik mag toch aannemen dat ze de loc volledig herstellen en schoonmaken zodra hij bij hun binnen is. Voor die prijs lijkt me dat toch wel het minste....;-) Ook heb ik gevraagd of ik niet zo'n aardige vitrine kan krijgen [als vergoeding voor de geleden schade] zoals ze die wèl bij de BR 10.002 leveren. Hoop dat ze een beetje coulant zijn daar bij Roco...
ps; hoop ook hulp te krijgen bij het correct in kunnen stellen van de decoder en tot slot nog een functioneel lampje in de cabine , maar dat lijkt mij ook geen probleem toch.
-
Nou, nou, dat zijn wel kapitale fouten in de handleiding van die loc. Geen wonder dat er geklaagd wordt over de 'natte neus' van de loc.
Groet,
Ruud
-
Bij mijn lok zit een wijzigingsblad waar met grote letters opstaat dat er 1,2 ml in moet en niet 12 ml.
Verder zit er een soort injectiespuit bij de fles vloeistof die je gratis bij de lok krijgt (ik tenminste), als je die gebruikt en de lok vult met 1 ml is er geen probleem met de hoeveelheid vloeistof.
Wat betreft het volsmeren en daardoor glad worden van de rails en de "natte neus" heb ik dezelfde ervaringen.
Wel heb ik ontdekt dat de temperatuur van de lok veel invloed heeft, als de lok in een warme ruimte is of als het zomers warm is op de treinenzolder gaat het systeem beter werken.
Dit is het gevolg van het feit dat de vloeistof minder snel weer condenseert in het relatief lange rookkanaal van de Roco Br 10. Het op de rails knoeien van vloeistof vermindert ook als gevolg hiervan.
Ook de "natte neus" van de lok vermindert bij een hoge temperatuur, de vloeistof op de neus/lok vervliegt overigens na een tijdje. Zeker in een warmere omgeving.
Groet Peter,
-
je kan wel nagaan dat je een reservoir niet tot (over..) de rand moet volgooien met rookvloeistof. De natte neus en met name de verminderde adhesie door gladde sporen is een vervelend neveneffect dat elke bezitter van deze BR10 zal herkennen. Nadeel is dat daardoor ook de anti-slipbandjes nog al eens van de tenderwielen verdwijnen... >:(
Verder is het een prachtloc met inovatieve technieken. Destijds kondigde Roco aan deze techniek in meer stoomloc-modellen te willen toepassen, voor zover de inbouwruimte dat toelaat. Neurenberg maar weer eens afwachten ;)
grtz,
Wim
-
Dank voor jullie eevaringen, ondanks de nadelen kan ik niet wachten tot hij weer terug is idd!
Ben ook benieuwd wat de toekomst ons zal brengen met betrekking tot de ontwikkelingen in de modelspoor. Zeker in schaal h0 is dit een unicum en gezien de (opstart) problemen betwijfel ik of ze er verder mee gaan. Ik hoop het wel.
Op 0-schaal (helaas 3-rail) zijn er ook al prachtige innovaties te bewonderen, zie hier (http://m.youtube.com/watch?v=IqSMf5pWNoU) bijvoorbeeld! Vooral whistle (stoom en bedienbare octaaf) en bell (bewegend) zijn zo fantastisch natuurlijk. Echt, ik ben erg benieuwd wat de komende jaren zullen voortbrengen...
De reden dat ik BR10.001 heb aangeschaft is (naast het feit dat ik 'm echt prachtig vind) dat het op dit moment de meest unieke (qua features) is en deze innovatie naar mijn idee de (uiteindelijke) officieuze start is naar een nieuw (volledig digitaal) tijdperk.
Keep it coming!
-
Toch nog een vraag.je betreffende deze loks.
Zijn er nog mensen die de Baureihe 10 van Roco hebben gekocht naar aanleiding van mijn demo van de lok op de eerste Beneluxspoor dag in s'Hertogenbosch?
Groet Peter,
-
Kun je iets specifieker zijn Peter, ik was daar niet bij. Watskeburt?
-
Goedemorgen,
Peter, ik ben niet bij je demo aanwezig geweest, maar ik meen me te herinneren dat je hier een materieel bespreking over hebt gedaan die mij voldoende deed inspireren om ook tot aanschaf over te gaan.
Ik ben er dan ook zeer over te spreken en heb er dan ook geen enkele klacht over.
De boel versmeert niet meer of minder dan een ander type lok met rookgenerator.
En ook bij mij zat er een beschrijving bij waar met koeie letters instond dat het 1.2ml moest zijn in plaats van 12ml.
Het probleem is echter wel dat ik de lat met verwachtingen steeds hoger gaat liggen om een zo realistisch mogelijke copie van het voorbeeld op m'n baan te krijgen.
Ik hoop dat er nog veel meer van dit soort ontwikkelingen gaan komen.
Resultaat is wel dat het aantal aankopen is gedaald met gelijkblijvende uitgaven.
Ik ben van plan om mezelf nog een kerstkado te geven:-).waarbij de nummervariant 10.002 zeker een goede kandidaad is...., als iemand een verglijkbaar alternatief heeft. Ik laat me graag adviseren.
Groeten Leen.
-
Ik vind die BR10.002 een beetje vreemde uitgave Leen; dat was in het echt destijds een olie gestookte loc die ze nu bij Roco uitbrengen met kolen en bijpassend geluid. Dit doet wat mij betreft echt af aan geloofwaardigheid en realisme. Als je nog geeen ESU BR215 hebt zou ik daarvoor gaan. Wat een ding!
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beneluxspoordag5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/beneluxspoordag5.jpg)
Even in het kader dat een beeld meer zegt als 1000 woorden, heb ik deze even uit de beneluxspoordag topic geleend. Dit is een foto van de betreffende demonstratie van de Br 10 stoomlok met dynamische stoom.
Maar ik heb inderdaad ook een uitgebreid verhaaltje over de lok geschreven.
Wat betreft de 10.002, ik heb hem ook overwogen. Maar ik heb ook besloten een ESU lok te kopen, in mijn geval is dat een Br 151 in de Oceaanblauw-beige DB (Bundesbahn) kleuren.
Groet Peter,
-
zoveel techniek en nog steeds ziet t eruit als een treintje met een peuk in de rookkast...
-
heb 't nog niet in 't echt gezien, zit nog op het vinkentouw.
In Keulen had een van de spoor O (of I) aanbieders
een 23er met stoom aan alle kanten, dat was redelijk overtuigend.
fred
-
Hieruit (b)lijkt bijna dat je het niet in het echt heb gezien. De BR10 ziet er echt niet uit als een peuk, er zit duidelijk 'beweging' in!
BR151 is ook erg mooi Peter, mijn BR215 is ook OzBl/Bg.
-
heb t wel gezien, het is wat minder suf dan bij gewone rookgeneratoren, die zijn net een nadampende asbak, dit is meer een peuk die zachtjes gerookt wordt door een hamster maar t blijft een peuk. Overigens bestond dit soort ellende allang en een stuk goedkoper, tri-ang synchrosmoke. Dat vind ik dan weer wel leuk.
-
Maar die Tri-ang komt niet uit de cylinders toch?!
-
klopt. Tja, ze moesten toch iets verzinnen dat zo'n rijdende computer voor heeft op een spotgoedkoop stukkie mechanica uit 1960... Das n duur pluimpje uit de cilinders. :P
-
Hoewel ik eigenlijk wel weet dat ik Floris toch niet ga overtuigen :(, ga ik hier toch zeggen dat de machine best een aardig rookgordijn neer kan leggen. Met wat proberen en oefenen kun je best aardige rookpluimen krijgen.
Ik denk dat de bezoekers van de eerste Beneluxspoordag dat toch kunnen beamen na mijn demonstratie.
Af en toe rijden de rijtuigen gewoon door de rook heen, die vergelijking met een rokende hamster is en onzin en dierenmishandeling ;).
Groet Peter,
-
Nee, het zijn nog steeds geen echte rookpluimen, daarin heeft Floris gelijk. Bij de grotere schalen lukt dat inderdaad inmiddels wel. Ook gezien in Keulen.
-
Er staan ook filmpjes op internet van mensen die zelf rookgeneratoren hebben [in]gebouwd en daar dieselolie in gebruiken! Geeft een goede pluim zwartgrijswitte rook hahaha. Of ze er hier thuis blij van worden valt te betwijfelen, besloten dat maar niet uit te testen in ieder geval ::)
-
@Peter: Wat bedoel je met 'oefenen'. Het komt er toch gewoon uit of niet [mijn ervaring is drie dagen 'natte boel', dus heb nog misschien nog niet ervaren wat je bedoelt]...
-
Nou gewoon, 1 ml rookvloeistof erin en een beetje proberen.
Geen wagons erachter hangen en gewoon een beetje rustig heen en weer rijden.
Ook een beetje spelen met de aan/uit knop (F2) van de rookgenerator kan leuke effecten geven. Niet teveel zorgen maken over de natte neus van de lok, het kan geen kwaad.
Tot slot heeft de temperatuur veel invloed, als het warm is werkt het systeem beter.
Groet Peter,
-
Gezien mijn (rangeer)baan van 180x30 is heen en weer rijsen zonder wagons gewn probleem ;) Nu eerst wachten tot hij terug is van Roco....
-
Loc is eindelijk terug van Roco. Het duurde even [2 maanden], maar dan heb je ook wat! Verlichting gemaakt, schoongemaakt van binnen en decoder gereset. Rijdt (en rookt) weer als een zonnetje ;D
ps; kreeg van Roco ook netjes een mail met excuses voor de vertraging ivm feestdagen en hoogseizoen modelbouw.
-
Na veel lezen op dit forum over realistische treinsamenstellingen ben ik daar nu ook in geïnteresseerd geraakt. In de online BR 10 folder van Roco (helaas niet meer toegankelijk) stond een zwart wit foto van een mooie samenstelling met deze loc. Als ik het goed heb bestond het uit twee vierassige umbauwagens[?], een lange gesloten goederenwagon [voor bagage/post oid?] en twee DB rijtuigen. Heeft iemand dit plaatje nog ergens of zijn er nog andere plaatjes van mooie treinsamenstellingen met deze specifieke [BR10.001] Loc? Ik kon op google weinig vinden....
-
Misschien heb je deze (http://germanrail.fr.yuku.com/topic/3532) gemist.
-
Thanks!
-
Fantastisch, na bijna een jaar [waarvan echter 3 maanden niet in mijn bezit haha] erachter gekomen hoe ik met een MM via pseudo-programmeren de hogere cv waardes kan veranderen. Eindelijk heb ik deze prachtige loc kunnen ontdoen van zijn extreem harde fabrieksinstelking voor wat betreft het mastervolume. Nu nog eens uitvogelen hoe ik de stoomslagen mooier gesynchroniseerd krijg.
Kan iemand mij misschien vertellen of deze lic gebruik maakt van een sensor of van virtual cam?
-
Hoeveel slagen per omwenteling geeft de loc dan nu?
Het zouden er zes moeten zijn.
Groet,
Bas
-
Ja, dat weet ik. Maar het zijn er nu ong. 5 als ik het goed heb.