BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Ruud K op 13 November 2012, 18:48:06
-
Hallo allemaal,
Ik ben op zoek naar militaire voertuigen - tanks, vracht- en rupswagens - die in tp III, in het begin van de jaren zestig, over het Duitse spoor werden vervoerd.
Een beetje rondneuzen op internet levert wel veel voertuigen op van Roco en Herpa, maar welke moet ik nu kiezen om een enigszins realistische trein samen te stellen? Het mogen zowel Duitse als Amerikaanse voertuigen zijn, want die laatste werden in die tijd natuurlijk ook veel over het spoor vervoerd.
Wie kan mij tips in de vorm van artikelnummers geven?
Groet,
Ruud
-
Hallo Ruud,
Hier al eens gekeken.
http://artitec.nl/index.php/nl/bouwpakketten/category/bouwpakketten-h0-militair
Groeten Rien
-
Ruud, mogen het ook Nederlandse voertuigen zijn op weg naar hun oefen- en taktische inzetgebied?
http://www.usarmygermany.com/Sont.htm?http&&&www.usarmygermany.com/Units/Transportation/USAREUR_Duty%20Trains.htm
-
Hallo Ruud,
Hoewel ik weinig verstand heb van het Bundeswehr-tijdperk, wil ik je toch op weg helpen. Herpa heeft Roco Minitanks vanaf 2007 overgenomen, incl mallen. Oudere modellen zijn identiek, maar hebben nu een Herpa artikelnummer. Het spul van Artitec hoort niet in tijdperk III thuis, de Centurion uitgezonderd.
Heb je de voertuigen van de Bundeswehr al bekeken? Rupsen (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Kettenfahrzeugen_der_Bundeswehr) en wielen (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Radfahrzeugen_der_Bundeswehr). Nu moet je 1:1 nog matchen met 1:87.
Groet,
Maarten
-
Maarten, met die links van jou kan ik wel wat!! Dank je wel.
Groet,
Ruud
-
In tp 3 had de Bundeswehr nog meest amerikaanse tanks (M41/M48) in de zestiger jaren kwam de Leopard 1 er voor in de plaats. De infanterie gebruikte de HS30 pantservoertuigen. Maar ook M113 en M577.
Vrachtwagens zijn al wel duits. De Mercedes, MAN en Magirus allemaal in de uitvoering met neus, kwamen in alle soorten voor. En niet te vergeten de DKW Munga (jeep) en Unimog (het oude type met de schuine neus).
In Herpa nummers: 741361, 743389, 743068, 740777, 740432, 743228, 740425, 740463, 741279, 741286, 742429, 741262, 743990, 743891, 743945, 743907, 744003.
In de 70-er jaren is veel nieuw materieel in de Bundeswehr ingestroomd (Marder, Gepard, Luchs, nieuwe vrachtwagens). Om echt tp3 te blijven zou ik die niet gebruiken.
Jan
-
Hey Ruud.
Mocht je wat uitgebreider willen zien wat er zoal te krijgen is uit die tijd voor de Bundeswehr
is deze link bij uitstek geschikt; http://www.arsenalm.de/cgi-bin/lshop.cgi
Hier is alles wat je zoekt te krijgen[lees te kopen (y)]
Groetjes
André
-
Jan en André, dank jullie wel voor de gedetailleerde informatie (y). Ik heb nu een mooi lijstje kunnen maken van militaire voertuigen waarmee ik een interessante trein kan samenstellen.
Groet,
Ruud
-
Ik heb nog een concrete vraag over een militair voertuig. Is onderstaand voertuig nog in gebruik aan het eind van de jaren vijftig/begin jaren zestig of is het ouder? :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Herpa_halfrupsvoertuig.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Herpa_halfrupsvoertuig.jpg)
Groet,
Ruud
-
Niet meer bij de Bundeswher. Deze M3....16...21 heeft bij de US Army dhoofdzakelijk dienst gedaan in WW II en met name aan het Westelijk front. De M16 is vervolgens nog gebruikt tijdens de oorlog in Korea. Na 1945 heeft het Franse en belgische de half-track nog ingezet bij o.a. Algerije
-
In de eerste link van Maarten staat zo'n ding met een Flakgeschut vermeld, in dienst van '56 tot '62.
Groet,
Jan
-
Kijk ook eens bij bunkers op pag 9 en verder
-
Ik heb zelf ook nog even zitten zoeken en vond dat de M16-versie nog tot 1958 dienst heeft gedaan, al is niet helemaal duidelijk of dat in Duitsland was: http://nl.wikipedia.org/wiki/M3_Half-Track (even naar beneden scrollen)
Dank in ieder geval voor het meedenken!
Groet,
Ruud
-
Der Flakpanzer M 16 war das einzige Halbkettenfahrzeug der Bundeswehr
Dat bronnen elkaar ook tegen kunnen spreken, mag genoegzaam als bekend worden verondersteld: Link (http://www.modellfreunde-thueringen.de/Galerien/M16fla/index.htm)
-
Mooie link, Jan. De verwijzing naar je bunkerdraadje is ook heel nuttig, SK. Ik heb er nog eens lekker van zitten genieten.
Groet,
Ruud
-
Ruud ik was mijn boekjes even kwijt maar gelukkig toch nog gevonden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M4_Sherman_762_cm.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M4_Sherman_762_cm.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M4_Sherman_762_cm_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M4_Sherman_762_cm_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M31_Honest_John.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M31_Honest_John.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M31_A1_Honest_John_762_cm_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M31_A1_Honest_John_762_cm_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M40_155.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M40_155.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M40_155_cm_Houwitcher_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M40_155_cm_Houwitcher_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M47.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M47.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M47_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M47_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M48_A2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M48_A2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M48_A2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M48_A2_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M52.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M52.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/M52_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/M52_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/XM4_E2_La_Crosse.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/XM4_E2_La_Crosse.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/XM4_E2_Lacrosse_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/XM4_E2_Lacrosse_1.jpg)
Zoals je in de tekst kan lezen heben deze tuigen allemaal dienst gedaan bij de Heer.
Met de komst van de Leo zijn de meeste amerikaans georienteerde pantsers uit het "Heer" verdwenen en verkocht naar de mindere landen. Meestal in de derde wereld waar Griekenland toen ook al toebehoorde.
Alle modellen komen uit de toenmalige Roco Minitanks (PEETZY) Typenkatalog.
SK
-
Veel dank, Hans. Ik ben momenteel rustig aan aan het verzamelen en daarbij is deze informatie een welkome aanvulling. Lang niet alles is momenteel nog te koop, maar op beurzen rondsnuffelen zal denkelijk ook wel het nodige kunnen opleveren. Die legertrein komt er zeker, maar het kan wel even duren. Misschien maak ik niet alleen een midden of late jaren-vijftig-legertrein, maar ook nog een versie voor de eerste helft van de jaren zestig; dan kan ik ook Leopard I-tanks vervoeren.
Groet,
Ruud
-
OK Ruud, Het is een dankbaar onderwerp. Vergeet je het tuig(en) niet van de voor hun geeigende kentekenen te voorzien!!
Ik heb er nog meer in mijn boekje staan, zal deze straks inscannen.
-
Hoi Ruud;
Medio jaren'60??,
dan kun je naast de Leo ook de Hotchkiss SP1A [verkenning, gewondenvervoer en mortier] en de HS30-Lang [pantserinfanterie] op je trein zetten. De Munga, Unimog, MAN en Klöckner Deutz passen daar dan ook goed bij.
Bij Panzerbär vindt je onder de rubriek "Gliederungen" voorbeelden van complete eenheden die je bijvoorbeeld op je trein [ik weet natuurlijk niet hoe groot die wordt] e.v.t. pelotonsgewijs kunt uitbeelden zodat je een geloofwaardig geheel krijgt, jouw prachtige baan verdient dat (y)
Groet Dieter
-
Dank je wel voor de tips, Dieter (y). Die voertuigen zorgen beslist voor afwisseling in zo'n trein.
Groet,
Ruud
-
Vergeet ook niet een begeleidend personenrijtuig in de trein te zetten !!
-
Dat is geen verkeerde tip! Die zat meestal voorin de trein of maakt de plaats niet veel uit?
Groet,
Ruud
-
Volgens mij zit het begeleidingsrijtuig altijd achter de locomotief.
Groeten Ronald.
-
Dit heb je op zijn minst nodig om het een beetje werkelijkheidsgetrouw te laten overkomen. Voor het gemak hebben we de derde comp. maar even met verlof gestuurd :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6_Pantser_battilion_Bundeswehr.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6_Pantser_battilion_Bundeswehr.jpg)
-
Dat is niet gering!
Groet,
Ruud
-
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,8006.msg122390.html#msg122390
Hoi Ruud,
In bovenstaande bijdrage heb ik het ontstaan van mijn USATC-trein met Patton-tanks geschetst. Misschien heb je daar wat aan. Tijdperk 3 was tenslotte de tijd van de door het Westen zo gevreesde 'Fulda-gap".
Eisenbahn Journal heeft overigens 2 mooie specials uitgegeven over het militair vervoer over het Duitse spoor. Deel 1 is wat lgemeen, deel 2 houdt zich bezig met het Amerikaanse legervervoer door Duitsland en deel 3 (DDR en USSR-vervoer in v.m. Oost-Duitsland) zit er aan te komen.
grtz,
Wim
-
Dus Ruud :
Er zal ook nog een kazerne met een verlaadstation voor al die voertuigen bij moeten ;D ;D ;D , dat belooft wat !
Groet Dieter
-
Volgens mij zit het begeleidingsrijtuig altijd achter de locomotief.
Groeten Ronald.
Dat klopt,bij elke militaire trein(ook vandaag de dag)zit het begeleidingsrijtuig achter de loc met daarin bewakers en wat personeel om de voertuigen op de trein te rijden alsook er vanaf ;)
Ben benieuwd naar de eerste fotos van je trein (y)
-
en dat heeft een praktische reden: direct achter de loc kan het rijtuig worden voorzien van spanning en verwarming.
grtz,Wim
-
In de Botlek en komende uit Duitsland.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5728_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5728_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5715_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5715_3_1.jpg)