BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Patrick1 op 27 May 2007, 20:52:43
-
Hallo,
Loc (Mehano) met loksound reed aanvankelijk perfect.
Na het inzetten in koploper(testbaan) is deze loc plots zeer slecht gaan rijden, d .w.z. komt moeilijk op gang of start gewoon niet, vertraagt tijdens het rijden enz. Resetten van de decoder lost het probleem niet op.
Heeft hier iemand ervaring mee?
(2 rails - TC)
Mvg
-
Ik denk dat je hem even schoon moet maken.
Mvg
Wim.
-
Wim Ros
Zowel spoor als loc zijn schoongemaakt.
Mvg
-
Moeilijk op gang komen en onregelmatig rijden wijst op een vervuilde motor, of versleten koolborstels, of onvoldoende veerdruk om de koolborstels tegen het anker te drukken. Ook kan het komen door onvoldoende smering. Maar ik zal eerst maar eens kijken naar het anker en de koolborstel, kijk of de lamellen van anker niet vol zit met koolstof.
-
Alvast bedankt voor de snelle reactie, ik ga dat nakijken.
Maar eerst op zoek naar een montage-plan. Het demonteren van deze loc is blijkbaar niet zo eenvoudig.
Mvg
-
En hoe rijd ie zonder koploper dus alleen met de TC, misschien ligt het aan koploper instellingen ??? ik zeg maar wat.
Groet Martijn v/d horst
-
Zelfde probleem, dus dit kan het probleem niet zijn.
Mvg
-
hallo,
wat voor een decoder is het?
servé
-
ESU loksound
Mvg
-
hallo
oké, een bekend merk.
want soms zijn die minder bekende merken niet zo goed( in mijn geval).
servé
-
Goede avond,
Ik heb geen oplossing voor dit probleem gevonden dus ben ik naar de winkelier getrokken. Tot mijn verbazing rijdt de trein daar perfect, terwijl op mijn eigen baan het probleem blijft bestaan. (Andere locs rijden wel goed.)
Mvg;
-
Patrick, kun je mij vertellen wat de instelling is van CV29, even de waarde daarvan a.u.b.
Mvg
WIm.
-
Hallo Wim,
cv(byte) 29 : 6
bit 0-->0
bit 1-->0
bit 2-->0
bit 4-->0
bit 5-->0
Mvg,
Patrick
-
Het lijkt wel of je rijstappen verkeerd staan. Als bit 1 inderdaad 0 is, staat ie op 14 stappen. Zet bit 1 's?
Dat regeltje CV(byte) 29 : 6 betekent dat dat je decimale uitlezing 6 is? Als dat zo is staan zowel bit 1 als 2 en dan staan je rijstappen wel goed. FF behoorlijk onduidelijk dus.
-
Hallo Wim,
cv(byte) 29 : 6
bit 0-->0
bit 1-->0
bit 2-->0
bit 4-->0
bit 5-->0
Mvg,
Patrick
Patrick, bij een waarde van 6 kan dit nooit de aangegeven Bit waardes opleveren.
Bit 1 = 1 en bit 2 =1 bij een waarde van 6.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bit.jpg
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bit.jpg)
-
Bit 1 = 1 en bit 2 =1 bij een waarde van 6.
Het probleem blijft: zeer moeilijk rijden.
Wat ik wel opgemerkt heb is dat bij rijstand 0 (TC) wanneer ik de loc op het spoor plaats de moter even draait, bij verhoging van de rijstand blijft hij meestal stilstaan?
(andere locs waaronder één met soundloc rijden perfect)
Mvg,
Patrick
-
OK, lijkt dan zo nix mis mee. Volgende stap: decoder in andere lok en de andere loks decoder in deze meneer. Ik meen gelezen te hebben dat je nog zo'n Loksound had. Wat gebeurt er dan? Je kunt ook de stekker lostrekken en er een in elk geval goed werkende decoder voor terugplaatsen.
-
De goedwerkende loksound verwisselen lijkt me nog iets te ver (beginneling).
Morgen ga ik een eenvoudige (welke?) decoder halen en dit uit testen.
Mvg
Patrick
-
Da's een goeie vraag. Ik speel liever op zeker en verwissel zolang met een decoder uit een andere lok waarvan ik op dat moment weet dat ie goed is. Veel loks zijn zo open en met stekkertjes heb je zo iets omgeprikt.
Wat me in jouw verhaal niet erg aanstaat is dat bij plaatsing op de baan in rijstand 0 de motor even draait. Daar klopt iets niet mee. Ligt er niet een ongebruikte funktieuitgangdraad ergens tegenaan te stuiteren?
Wat doet je licht? Flikkert dat erg of brandt het netjes constant? Kun je aan de lampjes zien of ze merkbaar minder gaan branden als je de regelaar open zet? Bij Led's valt dat weer niet echt waar te nemen en ik vermoedt Led's omdat je het over een Mehano Soundlok hebt. Maar als ze onregelmatig branden zit het in je stroomtoevoer. ESU's zijn niet de fijnste decoders als het om kleine onderbrekingen gaat; ze patsen er direkt uit.
Ook raar is dat hetzelfde zootje het in de winkel wel goed doet..... toch niet zo'n schone baan als het gedrag van andere loks doet vermoeden? Affijn, hier blijft het ook gissen....
-
Bit 1 = 1 en bit 2 =1 bij een waarde van 6.
Het probleem blijft: zeer moeilijk rijden.
Wat ik wel opgemerkt heb is dat bij rijstand 0 (TC) wanneer ik de loc op het spoor plaats de moter even draait, bij verhoging van de rijstand blijft hij meestal stilstaan?
(andere locs waaronder één met soundloc rijden perfect)
Mvg,
Patrick
Het lijkt er dus op dat hij op een gelijkspanning reageert. Om dit uit te sluiten, moet de decoder alleen op digital bedrijf worden ingesteld, Dit doe je door CV 29 op waarde 2 in te stellen. Probeer dat eerst maar eens, voor je gaat slopen.
Mvg
Wim.
-
Wim ik kan helemaal met je meegaan maar waarom ging het dan in de winkel wel goed? Of heeft die winkelier gauw ff CV29 omgezet, vervolgens getest, en daarna weer gauw omgezet? :D
-
Louis, weet jij met welk systeem er getest is in de winkel, weet jij hoe dat systeem ingesteld staat, weet jij welke decoder adressen er nog meer opgeroepen zijn, weet jij welk digital format er tijdens het opstarten wordt gezonden als idle? Wat er in de winkel gebeurd is eigenlijk niet zo belangrijk, op de eigen baan moet het goed gaan, de laatste info die er gegeven werd, dat de lok gaat rijden tijdens het aanzetten, zegt genoeg, in deze situatie.
Mvg
Wim.
-
Wim, je hebt een punt.
Toch ff terug naar wat Patrick al in zijn 1e posting schreef: Lok liep goed, NA inzetten op een Koploper testbaan zijn er problemen. Patrick, ging het toen ook al fout (op die Koploper baan) of pas DAARNA?
Kan Koploper iets met de settings hebben gedaan zonder dat ie dat weet?
-
Kan Koploper iets met de settings hebben gedaan zonder dat ie dat weet?
Nee, Koploper kan niets aan de instellingen veranderen. Wat Koploper wel doet is alle loks die in de database staan, controleren op hun protocol, en in sommige gevallen de rijrichting juist instellen. Dit is dus een andere situatie dan alleen een kaal systeem opstarten. Dus er zijn vele parameters die van invloed kunnen zijn.
Laat Patrick nu eerst CV29 anders instellen, en gan dan verder vragen, of denken.
Een probleem los je alleen op als je stap voor stap werkt, en door één ding te gelijk te wijzigen.
Mvg
Wim.
-
CV 29 --> 2 geeft het zelfde resultaat.
Alvast bedankt voor jullie deskundige hulp.
Mvg,
Patrick
-
Goede middag,
Deze morgen een nieuwe decoder (kuehn)geplaatst --> zelfde probleem, dus met de decoder is m.i. niets aan de hand.
Zou het dan toch een probleem van stroom opname zijn?
Mvg,
Patrick
-
Lees nog 's wat ik eerder schreef: flikkerend licht enz. En als een Kühn het ook doet.... die zijn vergeeflijker dan ESU's.
-
Ja, het licht flikkert.
Wanneer ik de loc op het spoor zet en het licht brand (loc moet zeer precies staan) zal in veel gevallen bij het starten (stand 1 enz.) het licht uitgaan --> loc blijft staan. Opnieuw posisioneren van de loc veroorzaakt flikkerende lichten en als de loc al vetrekt blijft hij zeer moeizaam en soms met flikkerede lichten rijden.
Mvg,
Patrick
-
DUS GEWOON EEN PROBLEEM MET DE STROOMAFNAME Versleten of vervuild. Of de baan is toch niet zo schoon als dat jij denkt.
Bij de winkelier waren er twee dingen anders, de centrale en de rails.
Mvg
Wim.
-
Oke, dank je wel.
Dan ga ik op zoek naar een montageschema en de loc demonteren.
Mvg,
Patrick
-
Er waren twee dingen anders, bij de winkelier, dus waarom ga je nu je lok uit elkaar halen? Dat begrijp ik even niet. En wat voor rails heb je eigenlijk?
Mvg
Wim.
-
De stroomafname is slecht omdat je wielcontact met de rail thuis steeds verbroken wordt. Je afnemertjes zullen goed zijn, want bij de winkelier (die zijn rail schoon houd omdat het er wel lomp uitziet als je een stotterende trein moet verkopen...) deed ie het prima.
Dus rail reinigen...
-
Dat de rails (profi-rails) vuil zijn kan kan de oorzaak niet zijn, deze worden regelmatig schoongemaakt met alcohol, bovendien heb ik het zelfde probleem op een afzonderlijk (perfect schoongemaakt) recht stuk rails. Verder heb ik vandaag een oude thalis voorzien van een decoder en deze doet het vrij goed.
Mvg,
Patrick
-
Er zitten toch onverhoopt nergens condesatoren in je aansluit rails. Is de baan op meerdere punten aangesloten, leg eens een ovaaltje en sluit deze alleen aan, laat de lok dan daar eens oprijden, genoeg zaken welke je nog kunt testen.
Mvg
Wim.
-
Dat de rails (profi-rails) vuil zijn kan kan de oorzaak niet zijn, deze worden regelmatig schoongemaakt met alcohol, bovendien heb ik het zelfde probleem op een afzonderlijk (perfect schoongemaakt) recht stuk rails. Verder heb ik vandaag een oude thalis voorzien van een decoder en deze doet het vrij goed.
Patrick dan vermoed ik toch eerder slecht contact tussen wiel en stroomopnemers. De ene lok is daar veel gevoeliger voor dan de andere: sommige loks hebben de opnemers op de wielband lopen, andere op de binnenkant. Eenmaal vuil gaat heel snel kwadratisch werken. Waarom?
Stel, je hebt 4 wielen die stroom kunnen pakken en doorgeven. 1 wiel wordt vuil. Dat gaat vonken. Dat zie je niet snel, maar ga maar 's in het donker rijden. Het vonken veroorzaakt op zijn beurt inbranden en het achterblijven van meer vuil (koolstof etc). Ofwel: per wielomwenteling gaat het progressief toenemen. Intussen worden de andere contacten zwaarder belast, een tikje vuil en het gaat ook vonken. Binnen no time heb je mooie zwarte banen en zwarte opnemers. Waar de ene lok lang doorgaat, wil de andere dat niet. Mijn Electrotren 1300 is supergevoelig voor dat soort zaken, de goedkope BR215 startsetlok van Roco dendert maar door. De 215 is sinds 2003 nog niet schoongemaakt, de 1300 (eh, vorig jaar of het jaar daarvoor gekocht) kan alweer voor de 3e keer uit elkaar (en dat terwijl die 1300 nog geen 10% uren gedraaid heeft in vergelijking met de 215.
Mogelijkheid 2: is alles elektrisch in orde. Ik neem aan dat je over een draaistellok praat. Beide draaistellen hebben hun eigen draadjes naar de print waar de zaak naar de decoder dient te gaan. Geen draadje afgebroken waardoor er nog maar 1 draaistel funktioneel is? Dat had ik laatst met mijn Ludmilla: pas te zien toen het ding openlag, maar het rijgedrag wees heel sterk in die richting en inderdaad: draaistel 2 zat er voor Jan Jurk in.
En je flikkerende licht is voor mij maar 1 ding: slechte stroomafname.
-
Louis, hoe verklaar je het goed rijden bij de winkelier dan? (waarmee ik niet wil zeggen dat het niet kan, maar ik vind het vreemd)
-
Louis,
Ik ga het in die richting zoeken, dus ga ik hem toch moeten open maken.
Mvg,
Patrick
-
Louis, hoe verklaar je het goed rijden bij de winkelier dan? (waarmee ik niet wil zeggen dat het niet kan, maar ik vind het vreemd)
Ikke natuurlijk ook niet exakt kunnen zeggen. Zie eerdere postings daarover. Het lijkt een combinatie te zijn. Nogmaals: flikkerende lampen = slechte stroomtoevoer. Dat kan buiten losse draden komen door slecht contact rail-wiel, of slecht contact wiel-stroomopnemer of een combi daarvan. Ik ken slechts de Mehano Cl66 die hier uitermate probleemloos rondrijdt. Zie eerdere posting over Electrotren 1300 (en mijn Roco Hippel, ook zo'n kreng wat dat betreft). Als Patrick zijn rail-wiel contact ook niet denderend is (en dat kan best, ondanks poetsen) maar bij de dealer wel, dan heb je al 50% van de storing geelimineerd.
2. Hoe rijdt je test? Kruipstand? Of met 100 km/u? Als je echt aan het uitzoeken gaat, rijdt je dus in rijstand 1 je circuitje af. Elke onderbreking zie je direkt, dat lukt al veel minder met 100 km/u....
Nog ééntje: hoe vlak ligt je spoortje eigenlijk? HO kent doorgaans geen onafhankelijk afgeveerde wielassen. Waar SNIS, BAM en Volker-Stevin in het grootbedrijf werken met stopmachines die tot op 0.1mm nauwkeurig horizontaal uitlijnen, doen wij het iets anders. Vlak het niet uit. Of eigenlijk juist wel :P
Succes Patrick :)
-
Op zo'n strak metertje testrail dat voordurend wordt schoongemaakt wil ook een loc met stroomafname van één draaistel wel heen en weer rijden. De omstandigheden op een modelbaan zijn meestal anders.
ps Goed te lezen dat meer mensen de stroomafname van de Electrotren 1300 niet denderend vinden. Bij mijn exemplaar vervuilt de stroomafname veel te snel.
-
Deze loc rijdt weer perfect.
Deze morgen alle info hier nog eens gelezen en loc open gemaakt.
Oorzaak: m.i. een slecht werkend sleepcontact, het wielcontact richt zich naar boven en splits zich naar links en rechts om alzo de stroom door te geven. De stroomverbinding wordt gemaakt door de verende-werking van het contact. Dit contact maakte m.i. niet altijd een goede verbinding. Ik heb dit wat meer geplooid zodat de verende-werking iets krachtiger is(meer druk). Verder heb ik alles schoon gemaakt.
Allen bedankt voor de zeer nuttige informatie.
Mvg,
Patrick
-
Stroomafname aan de wielen. Okay dus toch. Dan zaten we er naast. Je decoder is in iedergeval goed. Je hebt het nu in iedergeval gratis opgelost.