BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: kolenspoor op 25 October 2012, 21:20:01
-
Hallo,
Ik heb op dit moment geen vaste baan maar ben vast besloten om deze te gaan bouwen. Ik ben al in bezit van twee Roco startsets met bijbehorende MultiMaus-en. Mijn idee is om voornamelijk hand bestuurd te gaan rijden (met twee personen) in combinatie met een schakelpaneel om de wissels te bedienen. Ik heb al een manier gevonden om eenvoudig een paneel aan XpressNet te hangen: http://usuaris.tinet.cat/fmco/lokmaus_en.html#xbustco.
Als ik ook gedeeltelijk computer bestuurd ga rijden dan hangen er straks dus 4 controllers aan XpressNet (2x MultiMaus, 1x paneel, 1x computer). Hoe zorg ik er nu voor dat de handbesturing en de computerbesturing elkaar niet in de weg zitten? Ik kan immers een door de computer gezette wissel weer omzetten met het paneel (bewust of onbewust). Dan loopt het hele zaakje in de soep naar mijn mening.
Dus hoe kun je hand en computer besturing op een goede manier combineren?
Groeten,
Jan
-
Door nu al te kijken naar het computerprogramma dat je wilt gaan gebruiken. Dat moet overweg kunnen met het schakelpaneel en/of handmatig rijden. Kan het programma niet overweg met het schakelpaneel dan is helaas. Dus eerst de handleiding controleren of het met een schakelpaneel overweg kan en hoe dat dan gaat.
Groeten Ronald.
-
Hoi,
Dan ga ik aan de slag (y).
Groeten,
Jan
-
Let heel goed op welk pakket je uiteindelijk wil kiezen.
Veel pakketten staan wel interventie met de hand toe maar geven als eerste voorraang aan de "eigen"door het pakkeet bestuurde trein en geven dan pas de weg vrij voor een handregelaar, terwijl je als gebruiker dat in feite andersom wil hebben.
-
Han,
Dan weet jij vast wel welke software pakketten dit wel en welke dit niet toelaten?
Groeten,
Jan
-
Er zijn zoveel pakketten... Het is ook wat jouw voorkeur heeft, gebruikers gemak en besturingssysteem bijvoorbeeld. Neem eens een kijkje in de encyclopedie en dan digitale baanbesturing. Je hebt de keuze uit betaalde pakketten en gratis te gebruiken pakketten.
Groeten Ronald.
-
Er zijn veel pakketten, maar er zijn er maar weinig die echt goed werken als je hand gestuurd en computer besturing tegelijk wilt gebruiken helaas.
De gratis varianten die ik tot dusver gezien heb vallen in elk geval voor mijn wensen af. Maar hangt er wel een beetje vanaf hoe handgestuurd je wilt rijden.
Roelco
-
iTrain gaat goed samen met handbesturing. Als je met de hand een loc laat rijden, kan de software hem zonder probleem volgen. Ik zou dat eens proberen.
Succes!
Huib
-
Ook met Win-Digipet kun je zowel handmatig als via de computer rijden. Dit kan zelfs gelijktijdig. Hier bedoel ik mee, bijvoorbeeld handmatig rangeren in een verder volledig computergestuurde baan. Het kost wat maar dat heb je ook wat en uiteraard volledige ondersteuning met gratis updates. De upgrades zijn niet gratis maar ook geen must.
Rob Bogers
-
Ben ook wel benieuwd of iemand dan een mooi tekeningetje kan maken hoe je e.e.a. dan moet aansluiten ;D
-
Ik heb geen idee hoe je die vraag bedoeld, dus geef even een toelichting. je zult niet bedoelen centrale aan de PC en klaar is kees...
Rob
-
Maar hangt er wel een beetje vanaf hoe handgestuurd je wilt rijden.
Goede vraag, maar moeilijk te beantwoorden door iemand die geen ervaring heeft met treinbesturing. Wat ik me voor kan stellen is een hoofdspoor waar een passagierstrien pendelt tussen stations (door computer bestuurd). Handmatig zou ik dan inderdaad willen rangeren maar me ook op het hoofdspoor willen begeven om "vracht" tussen industrie op en neer te rijden. Maar het overnemen van de pendel zou ook mogelijk moeten zijn.
Mijn zoon heeft in "MWO Modellbahnwelt Oberhausen" wel eens een trein bestuurd. Je moest steeds netjes wachten op sein veilig, als je een sein negeert "dan grijpt de computer in" werd ons verteld. Ik geloof dat ze daar TrainController gebruiken. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat dit een moeilijke vraag is, want het hangt er maar net van af hoe en wat…. de technische details en de gebruikte software. Misschien zou de vraag moeten zijn: welk programma is het meest flexibel in handgestuurd naast computergestuurd rijden.
Groeten,
Jan
-
Ik heb geen idee hoe je die vraag bedoeld, dus geef even een toelichting. je zult niet bedoelen centrale aan de PC en klaar is kees...
Ik bedoel meer van. Ik heb een wissel en die kan ik aansluiten op een wisseldecoder en door naar de pc. Of ik kan de wissel aansluiten op een tuimelschakelaartje. Hoe doe ik allebei?
-
Je zou bijvoorbeeld via een bezetmelder die schakelaar in kunnen lezen. Lees http://www.orkhavnbanen.nl/digitaal_schema.html eens voor een fraaie uitwerking daarvan
-
Laat ik nou net 5 minuten geleden nog die website bezocht hebben, maar voor hele andere zaken ;)
-
Hallo Johan,
Het eerste. Je schakelt meestal via de computer. Dus de schakelaar of drukknop zorgt voor een signaal naar de computer. De computer stuurt via de centrale een signaal naar de decoder onder de baan. Het aansluiten van de schakelaar of drukknop op de computer kan via een bezetmelder of via een speciale print, ligt even aan de het programma. Dat is de theorie.
Het kan nog anders dat is bijvoorbeeld met de Esu-servo-switchs. Deze hebben ook aansluitingen dat je met een drukknop kan bedienen zonder een digitale centrale en/of computer.
Groeten Ronald.
-
Goede vraag, maar moeilijk te beantwoorden door iemand die geen ervaring heeft met treinbesturing.
Klopt, maar wel essentieel voor wat je wilt. Je kunt "handgestuurd" rijden via de computer, dus met de computermuis en toetsenbord, je wissels zetten en de trein opdracht geven. Dit doe je dan in het programma, en daardoor eenvoudiger voor een programma om te volgen. Daarna een trein weer in een automatische dienstregeling opnemen kan dan ook vrij eenvoudig omdat je toch al in het programma bezig bent.
Je kunt ook "handgestuurd" rijden buiten de computer, door middel van directe toegang tot de digitale centrale. Dan moet er dus een terugkoppeling zijn van centrale naar computer.
Daarnaast kun je nog "handgestuurd" rijden volgens een bedieningspaneel zoals dat in de analoge tijd veel gedaan werd. Je kiest een spoor, maakt je niet druk over welke lok er staat, en welke code daarbij hoort. Je drukt op wat knopjes die de wissels goed moeten zetten, en je draait aan een knop die de trein van jouw keuze dan in beweging zet. Als je de trein klaar hebt gezet stuur je die je hoofdbaan op, en daar moet de computer het verder maar in de gaten houden.
Hier zul je dus een goede terugkoppeling moeten hebben tussen bedieningspaneel en centrale/computer programma, en lopen vele, zo niet alle huidige oplossingen vast. Dus zoek je iets dat hier het dichts bij komt.
Dit laatste is nog wel mijn uiteindelijke wens. Als je echter al genoegen neemt met het eerste dan heb je dus veel minder eisen aan het programma, en de terugkoppeling, terwijl die bij de laatste vele malen groter is.
Wat betreft een wissel aansturen via decoder en handschakelaar, de Kuehn WD10 schakeldecoder kan dat ook, zie de handleiding daarvan:
http://www.kuehn-digital.de/pdf/WD10_de_b.pdf (http://www.kuehn-digital.de/pdf/WD10_de_b.pdf)
is duits, maar als je naar beneden gaat, hoofdstuk 6, pagina 17, dan heb je een schema hoe dat kan.
Groet,
Roelco
-
Ik gebruik een pc met Rocomotion 5.9 voor de bediening van m'n wissels en ontkoppelaars en het rijden met de MM Pro. Op deze manier kan ik zowel met de pc als met de regelaar rijden en bedienen.
Ik ben dan in het bezit van de Roco Multimaus Zrentale Pro (de draadloze uitvoering). Daarnaast heeft Roco nog een losse versterker in het assortiment voor de kabel muis waarmee je CV's kunt lezen en schrijven. Bij aanschaf van deze versterker krijg je tevens een USB-kabel, Rocomotion 5.9 en een printje met snoertje voor aan de rails, daar deze versterker een aparte uit/in gang heeft voor een programmeer spoor, artnr 10786 (http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/14069/pr/multizentrale-mit-rocomotion-1.html).
Rob
EDIT: Voor het schakelen van de wissels en de ontkoppelaars gebruik ik de 8 uitgangen decoder van Roco, artnr. 10775 (http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/14069/d/2/p/17275%2C14069/pr/achtfach-weichendecoder-fuer-dcc.html). Werkt voor mij prima en heb er 3 stuks van onder m'n baan zitten en werkt al een paar jaar zonder enige storing.
-
Hoi Rob,
Rocomotion blijkt TrainController te zijn kwam ik gisteren toevallig achter: http://www.freiwald.com/pages/rocomotion.htm. Je kunt zelfs TrainController tegen een gereduceerd tarief kopen: https://secure.freiwald.com/pages/roco.htm. Als ik de handleiding van het Bronze product nalees dan hebben ze het over manual control met de SmartHand http://www.freiwald.com/software/ManualBronze.pdf op blz 57.
Manual train control is performed by putting a train on the track and by driving it with
the throttle of the digital system, with the on-screen throttle of TrainController™
Bronze or with a +SmartHand™ handheld without taking any further measures. Although the position of the train can be tracked by the computer, the computer does not
activate routes ahead of the train or take corrective action like stopping the train at a red
signal. The human operator is completely responsible for routing and stopping. A train
driven in this way, however, is protected against other trains running under control of
the computer, while other trains are not automatically protected against this train, i.e.
the human operator is responsible for ensuring, that the train operated by him in this
way does not run into other trains.
Geen woord over een andere controller dan de SmartHand. Maar ik kan me niet voorstellen dat andere controlers niet ondersteund worden. En hoe zit het dan met wissels bediend vanaf een paneel naast de computer? Daar wordt niets over geroepen. Ik zie de bui al hangen ik denk dat alleen de handleiding niet genoeg is maar dat ik enkele pakketten echt uit moet proberen.
Groeten,
Jan
-
Hallo Jan,
Kijk eens op www.dutchroco.nl daar staan alle handleidingen ook in het nederlands en veel uitleg over Traincontroller, zowel in brons, zilver en goud.
Werk zelf met Gold en dat bevalt prima. Je kunt automatisch rijden, maar tussendoor ook handmatig, waarbij handmatig dan voor gaat.
Groet Sjef
-
Hoi dan,
Ik gebruik de DIR van Dinasys samen met iTrain. Ik kan dan handmatig rangeren met een tv afstandsbediening. Heel leuk om te doen :-)
Er is ook een Hand bediening op komst.
Groetjes
Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk