BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: freekvo op 14 October 2012, 18:28:47

Titel: Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 14 October 2012, 18:28:47
Ik heb een aantal weken geleden via marktplaats een zg. fertiggelände gekocht met Fleischmann profirail H0.
Dat ziet er zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0198_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0198_8.jpg)

Het baanplan is ongeveer zo:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_1.jpg)

Ik wil dat gaan uitbreiden, maar ik heb niet zo heel veel ruimte. Bedoeling is in ieder geval een station en een aantal opstelsporen/schaduwstation. Na een middagje tekenen met Anyrail kom ik tot het volgende (de grijze vlakken kan ik niet gebruiken):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_2.jpg)

De uitbreiding is dus dit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_2_uitbreiding.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_2_uitbreiding.jpg)

En in 3D ziet het er ongeveer zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_2_3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_2_3D.jpg)

Ik heb me nog niet verdiept in tijdperk en scenery, maar dat vind ik ook minder spannend. Het liefst rij ik met wat kleinere wagons zoals op de foto's. Ik maak me alleen wat zorgen over de hellingen. Ik heb nu al een aantal treinen/locomotieven (o.a. een al wat oudere sprinter) die op het vaste baanplan de hellingen (ca. 5 gr.) niet opkomen. Dat kan ook aan die treinen liggen natuurlijk.

Wat vinden jullie er van?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 15 October 2012, 13:01:58
Ik heb zomaar het idee dat de hellingen te snel stijgen/het stijgingspercentage te groot is op een kleine afstand.
3cm p/m (als ik t goed heb onthouden) is de max eigenlijk wel.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 15 October 2012, 20:48:39
Ik denk toch dat ik het maar een stuk eenvoudiger moet gaan uitvoeren en zoveel mogelijk op hetzelfde niveau moet blijven. Het is en blijft toch woekeren met de (beperkte) ruimte. Veel verder dan dit kom ik dan eigenlijk niet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Basis_3.jpg)

Niet echt fraai vind ik zelf.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 16 October 2012, 15:05:09
Als je zo'n lap ruimte terbeschikking hebt,dan zou ik het heel anders aanpakken.
Verwijder alle bruikbare zaken van de oude plaat voor hergebruik,en start blanco.
Dan kun je mits je weet wat je wil,iets fraais neerleggen ipv gedwongen dingen aanpassen die uiteindelijk je geen plezier zullen geven.
Maar dit is enkel een suggestie van mijn kant  ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 16 October 2012, 19:47:48
Ja, dat zat ik me ook al te bedenken. Ik zal maar weer eens terug gaan naar de tekentafel. Dan kan ik eerst het linkerdeel klaarmaken met wellicht een rondrijbaantje en dan later het bestaande rechterdeel opruimen en opniew maken. Ik heb alleen nog een idee hoe ik dat met deze toch wel wat ongelukkige oppervlakte zal gaan aanpakken  :-\
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 16 October 2012, 20:59:11
ik zou de huidige baan ook laten vervallen als ik jou was, de hellingen zijn denk ik te stijl en dit zal je steeds belemmeren in het plezier.
de ruimte die je hebt is volgens mij een stuk groter als de ruimte die ik heb ;) en denk dat je er genoeg leuks mee kan ;D
je hebt het over kleine wagons? misschien een stukje lokaalspoor?
een stoptrein lijntje ;) met hier en daar wat fabriekjes?
wat is het thema wat je zoekt?
wat vind je leuk om te doen? gewoon rijden of ook rangeren?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 16 October 2012, 21:04:10
oh jah, de opmerking: less is more is ook van toepassing denk ik ;)
je moet niet te veel rails willen ;D de scenery moet ook genoeg plek hebben(tenzij je scenery haat natuurlijk)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 16 October 2012, 21:33:12
Ik doe dit voornamelijk voor mijn kleinzoon van 6 (tsja, dat zeggen ze allemaal). Belangrijkste is wat rondjes rijden, beetje rangeren, een paar leuke treinen ( zonder bepaald tijdperk) en een beetje simpele scenery. Station met 3 of 4 sporen zou wel leuk zijn, maar dat zou dan een kopstation worden. Dubbelbaans rondrijden zou ook leuk zijn, maar ik weet niet of ik dat ga redden op max. 100 cm diepte. Eerst analoog met handbediening. Kan ik later altijd nog wel wat meer automatiseren.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 October 2012, 09:27:41
denk dat je met de juiste bochten op 1 meter nog wel dubbelspoors haalt.. ik had op mijn 1,15 meter brede baan 3 spoors liggen ;) (zie mijn draadje aan het begin)
3 of 4 sporen kopstation gaat wel lukken denk ik ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: grove den op 17 October 2012, 09:59:23
Misschien "zoiets"?
je kunt dit  makkelijk ver-europaniseren( ::))....het is wel voor een kleinere schaal bedacht maar met een beetje "uitrekken"zou dit best wel lukken in de ruimte die je hebt.
het is een rondlopende hoofdbaan met een aftakking naar een hoger gelegen ( berg)stationnetje.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NFORUMtrackplansmall.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NFORUMtrackplansmall.jpg)

Jos
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 17 October 2012, 13:00:45
Heb je momenteel al rijdend materieel en zo ja wat ?
Als je weet wat je hebt en wilt natuurlijk dan is t makkelijker om een baan plan te creeren.
Simpel voorbeeld: een tgv of ice proberen een bocht te laten nemen op R4(de krapste bocht mogelijk)gaat het niet worden,die ontspoort iedere keer weer.(resultaat je gaat je er aan ergeren en vervolgens stop je met de baan)
Dus als duidelijk is wat voor spullen je hebt(en ook wilt behouden) dan zal een plan maken ook makkelijker worden  ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 October 2012, 13:04:39
Het liefst rij ik met wat kleinere wagons zoals op de foto's. Ik maak me alleen wat zorgen over de hellingen. Ik heb nu al een aantal treinen/locomotieven (o.a. een al wat oudere sprinter) die op het vaste baanplan de hellingen (ca. 5 gr.) niet opkomen.

volgens mij geeft hij hier mee aan dat het vooral om klein materieel gaat ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 17 October 2012, 13:23:12
Dat klopt idd tendele wel  :-[,echter een sprinter zou ik niet onder klein willen stoppen  ;D
Vandaar dat een soort opsomming wel handig is/kan zijn  ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 October 2012, 17:13:09
De baan van Dimo spreekt me erg aan. Ook het andere baanplan geeft mij zeker nieuwe inspiratie! Bedankt!
Ondanks dat ik een sprinter heb en een TGV (die heb ik nog niet genoemd), ga ik toch maar uit van het wat kleinere spul. Ik realiseer me ook wel dat dat soort treinen op deze oppervlakte niet haalbaar zijn (vroeger had ik een veel groter baanoppervlakte). De scenery laat ik eerst maar even voor wat het is. Daar heb ik ook nog niet echt ideeën over.
Een draaischijf vind ik ook wel heel mooi, maar ik vrees dat mijn vrouw daar wat problemen mee zal hebben (te duur).

Afijn, zoals gezegd, ik ga weer terug naar de tekentafel. Even tijd voor zien te vinden  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 October 2012, 17:16:14
Als je handig bent is een zelfbouw draaischijf(zoals ik heb) niet duur ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 October 2012, 17:39:22
Nou, als ik heel eerlijk moet zijn: technisch gezien ben ik niet zo sterk. En heel erg handig ben ik nu ook weer niet.
Maar ik kijk wel rond op marktplaats. Ik vind een draaischijf meer een leuke bijkomstigheid dan dat het nodig is (denk ik).
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 October 2012, 19:19:43
anders moet je kijken voor een atlas draaischijf, hij is niet zo mooi.. maar kost niet zo veel en de positionering kan ook nooit mis gaan ;)
leuk dat mijn baan je aanspreekt ;D mag ik vragen wat je precies aanspreekt? (mag je ook in mijn draadje plaatsen natuurlijk)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 October 2012, 20:21:24
Van de oorspronkelijke hoofdbaan is het vooral de eenvoud van het baanplan die me aanspreekt. Ook leuk bedacht met die kruising achterin en het 'railviaduct'. Ik neem aan dat het rangeerterrein wel hoger ligt dan de hoofdbaan zelf anders lijkt me de helling daar naartoe wel erg steil.

Jouw latere verandering begrijp ik wel maar vind ik persoonlijk iets minder. Afwerking/scenery is weer wel heel fraai!
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 October 2012, 20:33:15
de oorspronkelijke hoofdbaan had inderdaad een rangeer terrein dat bereikbaar was via de berg, dit kwam dan uit op de draaischijf :)
echter zat ik meer te werken aan de draaischijf en dergelijke dan dat ik met de hoofdbaan bezig was..
dit heeft ertoe geleidt dat ik de hoofdbaan volledig heb afgebroken en daar de draaischijf op heb geplaatst en daar een leuk baanplan mee heb gemaakt..
verder vind ik van mn eigen baan de naden tussen de modules nog lelijk, maar die hoop ik ooit goed weg te werken :)

het is maar net wat je aanspreekt, ik vind rangeren leuker dan simpel rondjes rijden.. daar viel voor mij weinig plezier uit te halen :)
vandaar deze verandering ;) en natuurlijk.. de hellingen waren veel te stijl ;) binnen anderhalve meter een steiging van 11 cm trekt de gemiddelde trein niet zonder antislipbandjes
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 October 2012, 20:57:19
Dat laatste is ook mijn probleem. Hoewel, mijn sprinter mét antislip het nu ook niet redt (maar die is 15 jaar niet uit de doos geweest).
Een simpel stoomlocje zonder antislip redt het weer wel (met 4 wagonnetjes).
Ik ben er nog niet uit. Een 2/3-sporenstation vooraan én een dubbele baan én omhoog, ga ik niet redden op 100 x 150 cm. Ik heb dan nog wel die rare punt links, maar dat is net genoeg voor een aantal rangeersporen.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 October 2012, 21:03:11
ik zou iets doen met een dubbele hoofdbaan met een los stukje omhoog dat op een berg uit komt, als je toch omhoog wilt ;)
anders moet je de exacte maten van de beschikbare ruimte even meegeven of het eerder geplaatste anyrail bestand even naar me sturen :)
wil best eens kijken wat ik ervan kan maken ;) als jij aan geeft wat je ongeveer wilt ;D
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 October 2012, 21:14:43
Goh, dat zou ontzettend fijn zijn! Vanavond geen tijd meer, wordt dus morgen.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 18 October 2012, 07:27:21
@Dimo: bestand is verstuurd per e-mail.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 18 October 2012, 20:07:06
Met inspiratie via Dimo ben ik nu tot het volgende gekomen:

Niveau 1

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_1.jpg)

en niveau 2

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_2_1.jpg)

Misschien in het echt wat minder opstelsporen.....................
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 18 October 2012, 20:37:13
even voor de info van iedereen anders dan Freek en mij:
de onderkant van de plaatjes is waar je staat ;D
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 19 October 2012, 11:02:06
Dat is een mooi basis plan zeg.
Wat je evt kan doen met een paar van die opstel plaatsen,is deze verleggen en r dan sporen naar een industrie van maken.
Stel dat je 2 sporen ri 2 diverse soorten industrie legt geeft dat je ook wat meer speelplezier(stukje straatspoor ri wat loodsen om maar iets te noemen)
Andere mogelijkheid zou kunnen zijn om ipv van een of meer opstel sporen daar een ringloods met draaischijf te plaatsen,aangevuld met de benodigde voorzieningen om locs te verzorgen heb je wederom veel extra speelplezier.
Wederom zomaar wat suggesties  ;D
Don't shoot the messenger  ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 19 October 2012, 13:17:25
Tijgernootje (Floris): ik sta open voor elke suggestie hoor! Ik ben zelf nog wat zoekende naar wat mogelijk en ook leuk is.
Een draaischijf leek me niet mogelijk maar ik zal eens kijken of dat in te passen is.
Verder test ik de baan wat uit in TrainPlayer (demoversie) om te zien wat de (on)mogelijkheden zijn.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 19 October 2012, 16:50:23
Zoiets dus (een draaischijf wordt een beetje lastig inpassen):

Niveau 0

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_2.jpg)

Niveau 1

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_2_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_2_2.jpg)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 19 October 2012, 17:29:00
Freek,
ik zou dat bovenste spoor wat minder strak horizontaal leggen..
het ligt nu heel erg dichtbij het omhoog gaande spoor en door het wat schuin te leggen oogt het wat speelser ;D
ook moet je erom denken dat je wat ruimte nodig hebt om de helling mooi vorm te geven ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 19 October 2012, 17:58:04
Dan kom ik niet veel verder dan dit............................

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_3.jpg)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 October 2012, 08:28:48
Een onvolkomenheid: als ik eenmaal op de binnenbaan reed van L naar R, dan kwam ik daar niet meer vanaf.
Dus aan de voorkant (onderaan het plaatje) toch nog een wissel toegevoegd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_4.jpg)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 21 October 2012, 15:41:38
das bij een station inderdaad wel handig ;D
helaas is er te weinig ruimte om het rangeer terrein meer bij het station te voegen :(
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 14 January 2013, 23:50:10
Freek,
was benieuwd of je nog aanwezig was, al een hele tijd niets meer gehoord :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 15 January 2013, 20:06:17
Hee Auke,
Ik ben er nog wel hoor, maar mijn plannen liggen een beetje stil. Ik heb in de afgelopen maanden een paar miskopen via marktplaats gedaan waardoor de lol er een beetje af is.
Verder weet ik nog niet wat ik wil: analoog, half-digitaal of helemaal digitaal. En hoe ik dat (digitaal) dan ga doen. Ik schrik een beetje van alle prijzen. Een hobby is leuk, maar om daar nu 100-en euro's aan te gaan uitgeven......

Grtz. Freek
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 15 January 2013, 20:22:56
hmm ja lastig is dat, ik zou voor digitaal gaan..
het kost wel wat meer maar levert een hoop voordelen op..
als je voor 2rail gaat moet je zoiezo een keerlusmodule in je plan(op 2 plaatsen) en dat is analoog vrij lastig..
analoog is het rijden van meerdere treinen ook altijd blokgebonden(bediening per deel van de rails) en dat is wat mij steeds meer tegen staat...
met digitaal kan je de treinen zelfs aan elkaar koppelen en mits goed geijkt kunnen ze nog in dubbeltractie rijden ook ;D
ik zag op een duitse modeltreinwebshop een startset voor rond de 100 euro.. dan nog wat extra materieel zien te verzamelen..
je kunt ook met minder beginnen en dan steeds een beetje meer aanschaffen :)
vooral niet te veel in een keer willen, en natuurlijk altijd het gezonde verstand gebruiken :)

wat voor miskopen had je op MP dan?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 16 January 2013, 10:36:33
Via MP had ik 2 al wat oudere locs gekocht die het nog prima zouden doen. Nou, dat 'prima' is een rekbaar begrip. Is ook een beetje m'n eigen schuld; ik moet gewoon nieuw materieel kopen, dan heb je dat soort problemen niet.

Digitaal spreekt me ook het meeste aan, maar dat is een techniek waar ik (qua treinen) totaal niets van af weet. Ik heb al even gekeken naar een twincentre van Fleischmann (maar die is ook al weer achterhaald, begreep ik) en een Uhlenbrock intellibox II. Dan wil ik ook wel voor het nieuwste van het nieuwste gaan. Maar zoals gezegd, de prijzen zijn er dan ook naar.

Ik ben overigens wel gebonden aan Fleischmann profirails. Daar heb ik al veel van en dat bevalt me ook het beste.

Heb je misschien de url van die Duitse modeltreinwebshop voor mij?
Titel: Re:Re: Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Daniels op 16 January 2013, 11:02:22
www.modelbahnshop-lippe.com (http://www.modelbahnshop-lippe.com)

Hoi Freek,

Je hoeft in principe niet gelijk naar een intellibox of andere grote centrale te grijpen als je leuk met een paar treinen rond wil rijden.

Digitaal hoeft niet gelijk ingewikkeld en duur te zijn. Ik gebruik een multimause van roco, dat werkt uitstekend, kun je genoeg treinen mee laten rijden en wissels mee bedienen. Overstappen naar grotere centrale en/of computer gestuurd kan altijd, bij de bouw kun je altijd voorbereidend werken.

Ik ben begonnen met een fleischmann loc Boss, het simpelste digitale bedieningsinstrument wat er geloof ik is. Vier treinen kun je ermee aansturen, meer niet, die gebruik ik nu om treinen met te testen.

Treinen bouw ik zelf om, dan is de aanschaf te behappen en een decoder inbouwen is zo moeilijk ook weer niet als je het eenmaal gezien hebt.

Maar als je een keer een multimause oid wil proberen (geen idee waar je woont) stuur maar even een pm.

Groeten

Daniel
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 16 January 2013, 18:52:40
idd een multimouse is denk ik de beste oplossing voor jou doel.. als je alles van je baan voorbereid op nog meer mogelijkheden dan kan je eerst in ieder geval met de multimouse toe, en kan je later altijd voor een uitgebreide centrale gaan ;)
een startset met multimouse had ik inderdaad bij lippe gezien voor rond de 100 euro :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: scassidy op 16 January 2013, 19:59:07
Je pikt op marktplaats met gemak een multimaus voor 2 tientjes goedkoper op.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 16 January 2013, 20:04:43
niet met trein ;) maargoed het moet wel een zijn die je wilt hebben natuurlijk ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 January 2013, 16:33:18
Wat een leuke reacties!
Ik had bij de Lippe de 2e blz gemist. Inderdaad een Roco startset voor € 143 mét trein.
En ik heb al een Fleischmann loc die digitaal is voorbereid, dus daar heb ik voor € 30 wel een decoder voor.
Bijkomend 'probleem' is mijn baanplan: voorlopig heb ik niet meer ruimte dan 150 x 100 cm, maar dat is wel genoeg voor een oefenbaantje.

Iets anders: naast een multimaus o.i.d. heb ik nog een aparte voeding nodig, toch? Kan dat elke willekeurige voeding zijn? Want ik heb er nog een liggen van mijn vorige analoge baan (jaren geleden gebouwd en weer afgebroken).
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 January 2013, 17:11:57
de voeding voor de baan zit ook bij de startset in ;)
analoge voeding bij een digitale baan heeft alleen nut voor dingen als verlichting of wissels van spanning voorzien ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 January 2013, 17:39:33
Scassidy is wel erg optimistisch: een multimaus voor 2 tientjes op MP. Ze kosten daar minimaal € 80. Dan kan ik beter voor deze nieuwe startset gaan: http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-4-0-80696-002001-0-0-19-3-2-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html (http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-4-0-80696-002001-0-0-19-3-2-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 January 2013, 17:50:38
niet 2 tientjes.. maar 2 tientjes goedkoper.. dus 80 euro.. ;)
als ze er voor 2 tientjes waren reed ik ook al lang digitaal ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 January 2013, 17:54:48
Even een heel andere vraag. Dit (zie plaatje) zit nu in mijn digitaal voorbereide loc.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_IMG_0227.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Resize_of_IMG_0227.jpg)

Het is een Fleischmann BA 6392 dieselloc. Kunnen jullie hier aan zien welke decoder ik hiervoor kan gebruiken? En hoe werkt dat dan? Moet ik het printplaatje aan de R-kant eruit trekken (nog niet geprobeerd)?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 January 2013, 17:56:28
je hebt dus een 6 polige insteek decoder nodig.. meer kan ik je er niet over vertellen :(
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 January 2013, 18:00:31
is het deze?
http://encyclopedie.beneluxspoor.eu/index.php/E10.08.01_-_NEM651 (http://encyclopedie.beneluxspoor.eu/index.php/E10.08.01_-_NEM651)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 January 2013, 19:12:09
Ik heb werkelijk geen idee. Ik voel me nu echt een complete onbenul.....
Als ik het R-printplaatje er uit peuter staat op de achterkant de cijfers 6171-2 en daaronder op de grote ronde printplaat staat 5740-3. Heb je daar misschien iets aan?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 January 2013, 19:20:32
nee sorry, kan je ook niets op de site van fleischmann vinden? :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 January 2013, 20:24:21
Ik heb de vraag neergelegd op het 3-railforum. Wellicht dat zij daar een antwoord op hebben.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 January 2013, 22:32:39
Je had gelijk Auke, ik kreeg deze reactie terug:

Dit is een 6-polige brug voor 2-rail-gelijkstroommotoren.
Je kunt hier een decoder in plaatsen met een NEM 651 steker, zoals bijvoorbeeld deze:

54612 : LokPilot v4.0, met 6-polige plug: NEM 651
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 January 2013, 22:37:24
haha heb k je daar ook weer mooi mee geholpen ;D
nog nooit digitaal gereden maar toch nog redelijk kennis ;)
Titel: Re:Re: Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Daniels op 17 January 2013, 22:39:15
Even kijken op lippe.

6 polige decoders zijn er van meerdere merken, een esu lokpilot v4.0 doe je geen slechte koop aan, zijn fijne decoders.

Wat betreft je voeding, baan voeding komt vanuit de rock booster die bij de multimause hoort, zijn twee soorten, de oudere stevige voeding, kan wat meer treinen tegelijk aan. De nieuwe voedingen hebben wat minder output.   Zoals al aangegeven, analoge trafo ernaast is uitstekend geschikt voor randapparatuur.

Groet,

Daniel
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 18 January 2013, 17:08:31
Daniel, weet je ook hoe het zit met het programmeren van die decoders (geheugenadres). Kan ik dat via de multimaus doen of heb ik daar iets anders voor nodig? Zou vervelend zijn als twee treinen hetzelfde adres zouden hebben.......
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Marco EB op 18 January 2013, 21:58:12
Programmeren kan via de Multimaus.
Tip neem een simpel digitale start set erbij van bijv Roco.  met een locmouse.
heel eenvoudig voor het leerproces.
Neem wel een set kompleet met doos gaan soms tussen de 50 en 75 euro weg
heb je goede trafo digitale Lok 2 of 3 wagons niet bijzonder maar wel bruikbaar.

Titel: Re:Re: Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Daniels op 18 January 2013, 22:14:54
Locmause werkt, maar een multimause is net wat makkelijker in gebruik naar mijn mening.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 19 January 2013, 14:07:44
Ik zou direct de multimouse nemen, anders moet je eerst de locmouse kopen en daarna ook nog de multimouse.
Op den duur wil je toch beter hebben.. Kan je daar beter direct mee beginnen
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 January 2013, 15:51:41
Het is me toch gelukt om op een oppervlakte van 150 x 110 cm een redelijk baanplan te ontwerpen (denk ik). Met keerlus, dat dan weer wel. En op 2 niveaus. De bochten zijn wat aan de krappe kant, maar volgens AnyRail moet het geen probleem geven en ik rij toch niet met lange locs of wagons.
Wat vinden jullie er van?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Freek_150x110.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Freek_150x110.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Freek_150x110_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Freek_150x110_2.jpg)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Ronaldk op 20 January 2013, 16:31:55
@Allen: De Multimaus en de Lokmaus 1 t/m 3 zijn geen familie van de amerikaanse Mickey Mouse (http://www.donaldduck.nl/duckipedia/artikel/67) zoals sommige mensen, aan de schrijfwijze te zien, hier denken maar van de duitse Maus (http://www.wdrmaus.de/). Dus gewoon op zijn Duits met AUS en niet op zijn engels met OUSE.  (y) Anders zoekt het zo slecht met google.

Programmeren kan via de Multimaus. Tip neem een simpel digitale start set erbij van bijv Roco.  met een locmouse.
heel eenvoudig voor het leerproces.

Deze worden bijna niet meer nieuw aangeboden. Je kan het doen maar verstandiger om een nieuwe set met een multimaus te nemen. Daar kan je het ook heel goed leren. Deze is later ook nog eventueel te gebruiken bij verdere digitale ontwikkelingen zoals computergestuurd rijden.

Neem wel een set kompleet met doos gaan soms tussen de 50 en 75 euro weg heb je goede trafo digitale Lok 2 of 3 wagons niet bijzonder maar wel bruikbaar.

Hum... een multimaus (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.07.01_-_Roco_Multimaus) setje gaat iets duurder weg. Tussen de 150 en 250 euro een beetje afhankelijk van de set. Een losse multimaussetje kost inderdaad tussen de 50 en 100 euro. Deze worden nog weleens los aangeboden door winkeliers, zij halen dan een startset uitelkaar.

@Freek: Meer ruimte nemen tussen de rails die naar beneden en boven gaat en de rails die boven blijft liggen. Je moet. Dit is net iets te krap.

Groeten Ronald.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 January 2013, 16:55:59
@Ronald: zo beter?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Freek_150x110_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Freek_150x110_1.jpg)

Verder ga ik gewoon voor een nieuwe Roco startset met multimaus. Deze http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-4-0-80696-002001-0-0-19-3-2-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html (http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-4-0-80696-002001-0-0-19-3-2-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html) of deze http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-4-0-169794-002001-0-0-3-5-2-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html (http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Roco/1-4-0-169794-002001-0-0-3-5-2-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html).

Ik denk de eerste want dat is ook wat makkelijker op te zetten voor mijn kleinzoon van bijna 7.

En dan heb ik ook nog deze van Fleischmann, daar moet alleen nog een decoder in.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_15.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_15.jpg)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 January 2013, 21:05:58
Ik ga het mezelf trouwens ook niet zo moeilijk maken en eerst beginnen met een vlakke baan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Freek_150x110_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Freek_150x110_3.jpg)

Deze kan ik heel rustig opbouwen door eerst te beginnen met de buitenste twee ringen en pas later de opstelsporen er aan toe te voegen.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 02 February 2013, 14:03:42
Vanmorgen heb ik de oude baan afgebroken en een plaat multiplex gekocht.
Het eerste deel van mijn nieuwe baan ligt er nu. Ik heb nog wat nieuwe railstukken in bestelling. Dan loopt de baan ook niet meer zo dicht langs de voorkant.
Vanmiddag ga ik een 2e hands multimaus en een digitale loc ophalen (kopen). Een decoder voor mijn eigen digitaal voorbereide loc is ook in bestelling. Dus het begint eindelijk wat te worden  :)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0231_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0231_1.jpg)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 02 February 2013, 14:28:36
Mooi dat je er nu weer zin in hebt ;D
Even goed proberen voor je koopt ;) om miskoop te voorkomen :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 02 February 2013, 20:47:13
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0232_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0232_7.jpg)

Vanmiddag de spullen voor mijn nieuwe baan opgehaald. Ik had beter mijn kleinzoon thuis kunnen laten want dat kostte me een paar extra wagons (de niet-personenwagons op de voorgrond) en ook nog een extra (digitale) locomotief.

Helaas toch wel een paar probleempjes:
- De Fleischmann-loc DB218 (die op de baan staat( rijdt prima maar heeft geen koppelingen (had ik niet gezien). Ik heb er wel een paar van een ander treinstel opgezet (waarbij natuurlijk de veertjes zijn weggesprongen) maar die hangen te laag.
- De Roco-loc (de voorste rode) krijg ik niet aan de praat omdat ik het adres niet weet (bij de Fleischmann-loc stond die gelukkig op de doos). Met de Multimaus krijg ik die ook niet uitgelezen of opnieuw ingeprogrammeerd. Volgens het boekje kan dat alleen via de pc met een Rocomotion 10785 (wat dat dan ook is) of met een Uhlenbrock.

Och, samen met de verkoper kom ik er vast wel uit. Hij is erg behulpzaam. Ik moet alleen even weer wat geduld hebben  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: 1200blauw op 02 February 2013, 21:13:15
Ik rijd zelf niet digitaal, maar heb wel eens gehoord dat alle Roco-locs standaard adres 03 hebben. Heb je daar wat aan?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 02 February 2013, 21:17:59
Het is me uiteindelijk toch gelukt om de Roco-loc een nieuw adres te geven met de multimaus. Die stond kennelijk in de verkeerde modus of zo (pom ipv CV). Nadat eerst nog beide locs hetzelfde adres gekregen hadden, rijden ze nu beide apart.

En de koppelingen voor de andere loc worden nog opgestuurd, dus alles komt weer goed  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 05 February 2013, 17:37:43
Vandaag besloten om de wissels ook digitaal te gaan aansturen via de multimaus. Na enig zoeken besloten om daarvoor de Roco wisseldecoder 10775 te kopen. Daar kunnen 8 wissels op en dat is precies genoeg.
De ontbrekende draadbruggen voor de wissels zijn ook binnen, dus ik kan nu de treinen op de rangeersporen rijden.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: zuylen op 05 February 2013, 17:42:58
Veertjes zijn nog wel te krijgen bij Fleischmann. Dat is te vervangen. Kost ook niet te veel. Toch is het een gepruts om ze er weer tussen de koppeling te krijgen. (y)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 05 February 2013, 18:30:03
Ik heb de draadbruggen (veertjes) besteld bij Ets Emmen http://www.etsemmen.nl/ (http://www.etsemmen.nl/).
Het gepruts viel nog wel mee maar ik gebruik dan ook een vergrootglas met hoofdband zodat ik het goed kan zien  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 21:47:46
Gisteren de Esu lokdecoder ontvangen en gelijk geprobeerd. Probleem: hoe moet de stekker er in? De ene kant geeft kortsluiting en de andere kant om doet niets (alleen een brandend lampje). Met hulp op dit forum het probleem uiteindelijk kunnen verhelpen: een stukje tape tussen de decoderstekker en het schildplaatje. Kennelijk waren de soldeercontacten op de stekker net iets te dik. Lok loopt nu prima alleen niet lekker door de wissels. Waarschijnlijk draadjes iets tekort vastgezet. Morgen maar even veranderen.

Ook de Roco wisseldecoder ontvangen. Wel even priegelen om drie draadjes aan een ministekker te krijgen, maar ik wilde toch een wissel uitproberen. Ik was bang dat ik ook hier weer problemen zou krijgen, maar o wonder, de wisseldecoder deed in combinatie met MM wat hij moest doen: de wissel omzetten! Nu nog even de wissel zelf wat beter gangbaar maken.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 10 February 2013, 08:24:44
Gisteren alle wissels op de wisseldecoder aangesloten. Draadjes netjes aan elkaar gesoldeerd en onder de tafel weggewerkt. Dus de hele dag solderen en priegelen met de 10775-stekkertjes.
Wissels 1 t/m 4 gingen prima, maar wissel 5 deed niets via de decoder. Wissel 6 ook niet etc. Na op verschillende knopjes te hebben gedrukt gingen de wissels het tegelijk doen: 2 + 6, 3 + 7 etc. Na hulp van het Dutch Rocoforum de decoder toch weer goed geprogrammeerd gekregen. Kwestie van onkunde van mij en onlogica van Roco.
Het eindresultaat is nu een nette maar nog wel erg kale baan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0240_11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0240_11.jpg)

Mijn volgende project wordt het digitaliseren van mijn 20 jaar oude sprinter. Toevallig vond ik op internet hoe je dat moet doen http://www.hanulveen.nl/ombouwen/sprinter-ombouwen/sprinter-ombouwen.html (http://www.hanulveen.nl/ombouwen/sprinter-ombouwen/sprinter-ombouwen.html)
De benodigde decoders zijn al besteld.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 10 February 2013, 14:12:22
En bevalt het digitaal rijden wat?
Al bekend hoe het kwa scenery wordt ingedeeld?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 10 February 2013, 15:00:29
Digitaal rijden is best grappig, ja. Al weet ik zeker dat op den duur de MM te eenvoudig zal zijn. Dan wordt het óf een centrale met een veel uitgebreidere display óf aansturing via mijn ipad in combinatie met RocRail. Dat laatste is misschien lastig want ik heb de baan niet in blokken verdeeld.

De scenery, tsja, daar ben ik nog niet uit. In principe zie ik dit als een proefbaan dus voorlopig zal er niet veel komen, denk ik  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 16 February 2013, 19:55:28
Vandaag heb ik onze analoge Sprinter digitaal gemaakt. Een duidelijke beschrijving gevonden, een decoder voorin gemonteerd en een decoder achterin gemonteerd. Rijden...... geen probleem. En met een beetje hulp de rijrichting omgekeerd (zie elders op dit forum).

Dat ruikt naar meer..... Maar onze Lima TGV? Daar waag ik me nog niet aan nadat ik die van binnen heb bekeken.
Ook even gekeken naar het inwendige van mn railbus. Dat wordt een makkie want die was door mijn voorganger al digitaal voorbereid. Dat is een leuke meevaller! Dus direct een decoder nem 651 besteld  ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 17 February 2013, 15:49:43
Helemaal enthousiast dus? ;)
Wat is er zo lastig aan die tgv dan?
Geen ruimte? Of veel draden?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 17 February 2013, 16:00:28
Nu alles digitaal is, is het helemaal leuk ja. Die TGV heeft ruimte zat van binnen maar ja, de draden... Alles is zwart, dus wat sluit ik waar aan en wat moet ik doorknippen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0267_800x600_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0267_800x600_1.jpg)

Daar kom ik met hulp ook vast wel uit. Maar nu mijn railbus ook digitaal gaat worden, wordt het allemaal wel wat krap op de baan. Ik heb de rangeersporen al verlengt en een extra rangeerspoortje aangemaakt (al moet je daar wel via een ander rangeerspoor komen).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0271_800x600.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0271_800x600.jpg)

En de TGV is minstens zo lang als de personentrein op de voorgrond, dus dat gaat niet meer passen, vrees ik.

Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 19 February 2013, 18:38:06
Inmiddels ook de railbus digitaal gemaakt. Omdat die al digitaal was voorbereid, was dat decoder inpluggen, lokadres wijzigen, weer de rijrichting veranderen en rijden maar....
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: NS6400 op 19 February 2013, 18:42:48
Over het digitaliseren van de TGV, kijk hier eens.
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.08.05_-_Stappenplan_decoderinbouw (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.08.05_-_Stappenplan_decoderinbouw)
Staat mooi welke draad, waar aangesloten moet worden. (dit staat overigens ook in iedere handleiding van een decoder)

Groet,
Paul
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 19 February 2013, 18:58:52
Bedankt, Paul, dat is een heldere beschrijving. Ik kan daarvoor ook de hulp inroepen van degene die de heel duidelijke (met foto's) handleiding van het digitaliseren van een sprinter heeft geschreven, dus dat gaat wel lukken. Probleem is op dit moment de ruimte op mijn wel heel erg kleine baan. Daar moet ik nog iets voor gaan bedenken  :)

Vandaag ook twee simpele grondseinen binnen gekregen http://www.modeltreinshop.nl/joomla/index.php?page=shop.product_details&flypage=yagendoo_VaMazing_zoom1.tpl&product_id=276&category_id=12&option=com_virtuemart&Itemid=7&lang=nl#gal (http://www.modeltreinshop.nl/joomla/index.php?page=shop.product_details&flypage=yagendoo_VaMazing_zoom1.tpl&product_id=276&category_id=12&option=com_virtuemart&Itemid=7&lang=nl#gal).
Gewoon voor de fun. Ik moet nog even gaan bedenken hoe ik die ga aansluiten. Eerst maar even met een schakelaartje, maar zal uiteindelijk ook digitaal moeten gaan worden.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 19 February 2013, 20:59:22
Het blijft woekeren met de ruimte maar ik kan mijn grondplaat nog wel uitbreiden naar 170 x 125 cm. Dat geeft me dan de mogelijkheid om een 2e niveau te maken op 8 cm hoogte (beetje krap maar moet kunnen).

Het 1e niveau zou er dan zo uit kunnen zien:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_5.jpg)

en het 2 niveau:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_2_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_2_3.jpg)

Op beide niveaus kan ik dan een rondje rijden en ik heb voldoende opstelsporen om mijn treinen kwijt te kunnen.

Wat vinden jullie van dit idee?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: desperado112 op 19 February 2013, 21:04:41
heb je rekening gehouden met een max stijgings-percentage van 3 % ?

gr

Martijn
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 19 February 2013, 21:56:56
Kun je zien op de tekening: stijging is 2,9%
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 19 February 2013, 22:13:53
Leuk plan, wel wat lastig uitvoerbaar denk ik, ivm de verschillende stijgingen :(
Wordt dan nivo 1 of 2 de bovenkant?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 19 February 2013, 22:21:09
Niveau 1 ligt op 0 cm en niveau 2 op 8 cm. Ik laat de stijging van binnen- en buitenbocht gelijklopen. Binnenbocht wordt dan iets steiler maar dat is toch steeds naar beneden.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: desperado112 op 19 February 2013, 22:22:29
Kun je zien op de tekening: stijging is 2,9%

neem mij niet kwamlijk, niet gezien bekijk het forum met een Windows phone vandaag ;)

Gr
Martijn
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 20 February 2013, 08:45:45
Wat is de voorkant van je baan? De onderkant van t plaatje?
Zit er genoeg ruimte tussen de rails op nivo 1 bovenin?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 February 2013, 13:05:25
De onderkant is de voorkant en ja, de rails ligt erg dicht tegen de rand, maar daar komt een opstaand randje of zoiets.

De ruimte bovenin (achterkant dus) lijkt ook wat krap maar ik krijg dat in Anyrails niet anders. Ik denk dat ik met de echte rails nog wel wat kan gaan schuiven om meer ruimte te creëren.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 20 February 2013, 14:05:58
Ik zat me meer af te vragen waar t station komt ;)
Wou vooral ook weten of je je bewust was van de kleine ruimte :)
Leuk plan  (y)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 February 2013, 17:55:25
Ai, Auke, je legt de vinger wel even op de zere plek. Het station.... Ik denk dat daarvoor de twee middelste diagonale sporen ga gebruiken, wellicht nog met de twee voorste sporen. En ja, het is echt woekeren met de ruimte maar meer is voorlopig niet mogelijk. Anders moet ik rondjes blijven rijden op een volledig vlakke baan van 150 x 100 cm en dat begint ook snel te vervelen.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 20 February 2013, 18:21:30
Dus dan toch de nivo's omdraaien?
Dan zou ik die 3 wisselsporen onderin doen.. zodat je dan een kopstation over houdt en onderin een schaduwstation :)
Wordt dat trouwens met bezetmelding? Anders lijkt het me lastig in/uitrijden bij die sporen :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 February 2013, 18:42:12
Dat snap ik niet, Auke. Ik heb de volle lengte en breedte nodig om de helling te maken, zie plaatje hieronder.
Voor het gemak heb ik de wisselsporen (als iok je goed begrijp) genummerd. Ik krijg dan toch nooit de sporen 4, 5 en 6 op een lager niveau? Dan wordt de helling wel erg steil, vrees ik.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Niveau_1_1_1.jpg)

En voorlopig ga ik eerst 'visueel' rijden. Later komt dan wel een indeling in blokken met bezetmelders etc.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 20 February 2013, 18:56:50
Ik bedoel die bochtwissel sporen, dus bij wissel 4, 5 en 6.
Die uit de bovenkant halen en die in het plan van de onderkant inbouwen :)
Misschien nog een goederenspoortje overlaten bovenop ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 February 2013, 19:07:40
Het is me nog steeds niet duidelijk. Dus wat we al eerder hebben gedaan: ik heb je een e-mail gestuurd  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Remunj op 20 February 2013, 19:32:21
Het blijft woekeren met de ruimte maar ik kan mijn grondplaat nog wel uitbreiden naar 170 x 125 cm. Dat geeft me dan de mogelijkheid om een 2e niveau te maken op 8 cm hoogte (beetje krap maar moet kunnen).
Ik wil je niet helemaal ontmoedigen maar hoeveel ruimte heb je ingecalculeerd voor je grondplaat, de ondersteunende lattenconstructie en de bedding en railhoogte ???
Daar heb je toch ook al gauw een 5 tot 6 cm voor nodig. Blijft er effectief 2 tot 3 cm voor over. Zou je net met Z-spoor kunnen rijden en volgens mij gebruik je toch echt H0  ;D

Gr.
Eric
Titel: Re:Re: Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Daniels op 20 February 2013, 19:54:24
Met een beetje inventief bouwen is 8 cm genoeg. De boven plaat heeft niet overal een uitgebreide latten constructie nodig. Wordt dan geen profi bouwconstructie maar het kan prima, in mijn oude bouw draadje ( link onderin) kun je zien hoe ik het heb gedaan, daar zat 8,5 cm tussen niveau 1 en 2.

Groeten,

Daniël
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Remunj op 20 February 2013, 20:08:07
Met een beetje inventiviteit kom je uiteraard een heel eind.
Maar het baanplan van Freek houdt nog helemaal geen rekening met ten minste de plaatdikte en de hoogte van de rails met bedding.
Freek heeft alleen de sporen getekend en daar een helling in gemaakt.
Ik heb het nog eens nagerekend en die 2.9% klopt heel mooi bij 8 cm daling over ongeveer 240 cm. Maar dat is dus ZONDER de dikte voor de plaat en spoor. Dat is toch globaal al gauw 2 cm. Dan is er nog maar 6 cm VRIJE ruimte over tussen bovenkant spoorstaaf en onderkant bovenplaat. Ook al zou je rond de helling (bijna) geen ondersteuning aanbrengen dan blijft het krap.
Komt nog bij dat de helling rond achteren loopt.
En als er een plek is waar treinen problemen krijgen dan is at wel op de meest onbereikbare plaatsen.  8) Hoe ik dat weet, zeg maar ervaringsdeskundige  ;D :'(
En je zal de rest van de baan toch van een redelijk frame moeten voorzien voor de stevigheid. En waar zal dat frame ondermeer zitten. Uiteraard daar waar je trein ontspoort oid en je er net niet bij kunt.

Mijn advies: terug naar de tekentafel  ;)

Gr.
Eric
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 20 February 2013, 20:38:00
Mijn onderbaan (met al die rangeersporen) ligt op een plaat multiplex van 2 cm in een verrijdbaar frame. Zo kan ik er aan alle kanten makkelijk bij. De bovenbaan (dus alleen de lus) komt alleen maar op rijstroken voor de rails. Zoiets als dit dus van Daniels (maar daar waar de rails elkaar 'kruisen' blijft het dan een open constructie).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_16.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_16.jpg)

Voor die stroken wil ik dan iets van 1 cm triplex gebruiken of nog iets dunner. Daar waar de bovenste baan boven de onderste baan ligt, wil ik de ondersteuning van metaal/ijzer maken, 2-3 cm breed en 2-3 mm dik. Dat moet stevig genoeg zijn om doorzakken te voorkomen. Dan hou ik toch nog een 7-7,5 cm over en dat is wel voldoende. Door deze 'open' constructie kan ik ook overal nog steeds goed bij volgens mij.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Remunj op 20 February 2013, 20:49:11
Kijk dat maakt het duidelijker.
Ik had niet uit je ontwerp begrepen dat die lus boven de rest kwam te liggen.
Met een soort "tunnelvisie" ging ik ervan uit dat die onder de rest kwam te liggen. Op zo'n soort manier heb ik dus twee schaduwstations onder de rest liggen. 1 daarvan loopt ook via een helling achterlangs naar beneden. Daarom mijn ervaring  :'(

Als je alleen maar het spoor over de andere rails laat lopen en verder vrij zal het inderdaad geen/minder problemen opleveren.

Gr.
Eric
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 20 February 2013, 21:42:35
Die foto doet me denken aan mijn oude baan ;D
Titel: Re:Re: Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Daniels op 21 February 2013, 13:34:21
Mij ook....oja het is mijn oude probeer baan.

Groeten,

Daniël
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 21 February 2013, 18:50:19
Vooralsnog denk ik dat je niet vrolijk wordt van het baanplan wat je hebt laten zien.
Het is veel spoor op een kleine oppervlakte en sommige sporen zijn gemaakt om maar iets te kunnen wegzetten,ipv dat het realistisch is/een echte functie zou hebben.
(das mijn idee als ik het plan zo zie)
Als je zoals men t noemt een speelgoedbaan nastreeft,veel spoor en geen realisme erin dan is t plan perfect gelukt.
Echter zoals het er nu in de platte versie uitziet geloof ik niet dat dat is wat je wilt,dus zal er miss e.e.a. moeten worden aangepast  ;)
(nogmaals miss heb ik wat gemist,maar als ik naar dat plan kijk en verder geen idee heb van wat je wil,dan is bovenstaande mijn persoonlijke mening /idee  ;) )
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 21 February 2013, 19:14:53
@Floris: elke mening is persoonlijk en als ik daar niet voor open zou staan, had ik dit niet moeten plaatsen.
En jouw opmerking is volkomen terecht: het heeft niets met enige realiteit te maken; het baanplan is alleen maar ingegeven om zoveel mogelijk treinen kwijt te kunnen. De vraag is wat ik wil..... Ik heb diep respect voor forumleden als Auke (dimo1_dimo1) en vele anderen die tot in detail de realiteit na weten te maken. Ik weet nu al dat mij dat nooit zal gaan lukken. Dat is ook niet echt mijn ding. Ja, een berg, hier een huisje en een lampje is leuk maar dat zal beperkt blijven tot de standaard dingen. In die zin kan ik met mijn baanplan wel uit de voeten, denk ik. Maar het is wel een beetje op elkaar gepropt, dus ik zal er nog een goed over nadenken  ;D
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 25 February 2013, 16:14:19
je gaf via de mail aan dat dit m niet kon worden in verband met de hoogte..
nu zou je als je een beetje handig bent of veel doorzettings vermogen hebt het onderste deel uitschuifbaar kunnen maken zodat als je er problemen mee het alles eruit kunt schuiven en het probleem op kunt lossen en weer terug kunt schuiven ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 25 February 2013, 18:07:28
Ik kan ook de bovenkant opklapbaar maken  :)

Maar ik ga liever naar boven dan naar beneden. Ik bedacht me dat ik boven aan de R-kant er nog wel 20 cm bij kan maken (aan de onderkant wil dat niet). Als ik dan het station naar boven verplaats, krijg ik beneden ook meer ruimte voor wat scenery. Dus ik ben weer aan het tekenen geslagen met dit als resultaat:

Niveau 0 cm:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Onder.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Onder.jpg)

Niveau + 8 cm:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Boven_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Boven_1.jpg)
(Dat losse stuk rails onderaan moet natuurlijk weg).

Ik kan aan de achterkant nog wel 2-3 cm bijmaken dus dan wordt het wat minder krap.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 25 February 2013, 18:19:28
bovenkant opklapbaar is denk ik lastig als er treinen op staan ;) maar is ook een optie :)
nieuwe plan ziet er goed uit (y) dus op 0cm een station en op 8 cm ook een?
hoe zit dit plan eruit als alle sporen zichtbaar zijn? is er dan genoeg ruimte om bovenop een station te doen?
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 25 February 2013, 18:47:17
Zo ziet het er uit met alles zichtbaar. Wat op 8 cm komt, ligt op een aangepaste plaat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_Freek_nieuw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_Freek_nieuw.jpg)

Rechts in de holling zal wel iets van een berg komen of zo; daar heb ik nog niet over nagedacht. Een stationsgebouw boven is natuurlijk onmogelijk; daar zal dan wel een fotoplaat komen o.i.d.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 24 March 2013, 15:12:43
Via dit forum heb ik een nieuw gratis baanplanontwerpprogramma ontdekt: SCARM. Het leuke daarvan is dat je direct een 3D-weergave kunt maken en dan wordt het toch weer wat duidelijker allemaal.
Ik ben weer aan het tekenen geslagen en op basis van wat dimo/Auke me eerder heeft gezonden, kom ik nu tot het volgende ontwerp.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_20.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_20.jpg)

In 3D ziet het er dan zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_21.jpg)

Op deze manier heb ik 2 stations: 1 boven en 1 beneden. Bovendien 3 rechte opstelsporen. Moet voldoende zijn om 7 treinstellen tegelijk op de baan kwijt te kunnen  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 24 March 2013, 19:40:41
Dan hoop ik op een schaduwstation en digitaal rijden,anders dan worden het never 7 stellen in welke vorm dan ook .
*zelfs met digitaal rijden,vraag ik me af of dit zomaar gaat lukken*
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 24 March 2013, 20:34:05
je kunt vooraan 3 treinen(treinstellen) stil zetten op de opstelsporen.. elk station 2 treinen die afwisselen met het andere station.. maakt 7 treinen..
denk dat het daar op is gebaseerd :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 25 March 2013, 18:15:40
Jij snapt hem Auke  :) Is ook gebaseerd op jouw laatste idee via e-mail. Alleen de 3 opstelsporen aan de voorkant zijn toegevoegd. En idd, ik rij digitaal.
Op deze manier kan ik nu ook mijn Lima TGV kwijt qua lengte. Die wordt eerdaags digitaal gemaakt, zie ander topic daarover waar ik maar geen link van zal plaatsen anders word ik weer door een van de moderatoren op mijn vingers getikt  ::)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 25 March 2013, 20:03:16
Dat lijkt mij erg druk overkomen.
Zeker als je alles altijd ziet,maar idd zo gezien kan het wel als je niet alle treinen tegelijk wil laten rijden met enkel een muis  ;)
Afijn als Freek daar geen probleem mee heeft dan is t goed toch  (y)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 29 March 2013, 17:46:10
Ik was toch nog niet helemaal tevreden over mijn ontwerp. Bij een nadere blik: waarom zou ik het achterste station op 8 cm hoogte maken als daar toch niets onderdoor gaat? Iets laten zakken en ik kan de linkerwissels iets eerder maken en dat geeft me weer ruimte voor een extra spoor. Ook op het onderste station kon er nog een extra station bijkomen. Dan wordt het:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_22.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_22.jpg)

En in 3D:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_23.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_23.jpg)

En ja, het is wel druk met sporen en wissels maar dat is ook een beetje de bedoeling  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 29 March 2013, 17:58:20
Freek, dit levert wel een hoop stilstaande treinen op :(
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: tijgernootje op 29 March 2013, 20:49:24
Of je hier blij van gaat worden weet ik niet,het komt op mij over als veel rail en nu (denk ik ook) stations.
Als ik dit zo zie,dan is het veel rails op een plaat die niet groot is en het mist een beetje doel en functie,ofwel een "speel baantje" zoals men t noemt :-X
Maargoed nogmaals als jij er blij van wordt dan is dat t meest belangrijke  (y)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 29 March 2013, 22:26:41
Hmmmmmm....... jullie brengen me toch weer aan het twijfelen. Het mist iets, dat klopt. Ik ga nog eens goed nadenken 😄
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 29 March 2013, 22:41:41
Less is more ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: NS6400 op 30 March 2013, 15:18:47
Als ik jouw was zou ik een plan met niet meer dan 5 of 6 (engelse)wissels maken.
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: Chris80 op 30 March 2013, 16:25:43
Persoonlijk zou ik ook een stuk minder sporen leggen. Het is al eens gezegd, maar less is more :).

Groet,
Chris
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 31 March 2013, 09:47:15
Opnieuw achter de tekentafel gedoken. Het idee: een klein station ergens in de Franse voor-Alpen tussen Chambéry en Lyon. Ik weet dat Faller een Frans station moet hebben (in ieder geval vroeger).
Af en toe raast daar een TGV voorbij en verder is er plaatselijk verkeer met een railbus, een Sprinter (waarom ook niet), een kleine personentrein en wat goederenvervoer. Verder pendelt er een tandradtrein heen en weer tussen het station en een klein bergstation. Met een lekkere steile helling van 10% (wordt misschien nog wel meer). Beetje mengelmoes van stijlen dus, maar dat vind ik wel leuk.

Het schaduwstation aan de achterkant wordt verborgen achter een steile bergwand (zoals wij dat kennen bij Chambéry) maar de bovenkant blijft open. Mijn onderstel is verrijdbaar, dus als er iets mis gaat kan ik er makkelijk bij.

Aansturing is digitaal maar wel handmatig. Ik ga nog wel bedenken hoe ik het schaduwstation 'in beeld' hou. Misschien iets met ledlampjes of een pc-progje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_24.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_25.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_25.jpg)

Graag weer jullie gewaardeerd commentaar  :)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: dimo1_dimo1 op 31 March 2013, 10:20:32
Arduino , licht sensoren en leds?
eventueel nog een paar darlington arrays en je kunt de treinen automatisch op een leeg spoor zetten ;)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 31 March 2013, 10:49:20
Uh.... Auke..... dat is nog even te technisch voor mij  :) Maar idd iets van sensoren of zo. Ik heb ook ergens gelezen dat je kunt 'meten' of er op een bepaald stuk stroom afgenomen wordt of niet (dus of er een trein staat of niet). Zoiets dus. Dit is wel een thema waar je eindeloos mee kunt variëren, zoals bijvoorbeeld een extra tunneltje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_26.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_26.jpg)

En dan natuurlijk met dit stationsgebouw (Faller - Saint Julien). Hoe Franser kun je het hebben?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_27.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Knipsel_27.jpg)
Titel: Re:Baanplan Freek uitbreiden
Bericht door: freekvo op 01 April 2013, 07:55:45
Wat grappig. Bovenstaand Frans station heb ik 20 jaar geleden ook gehad. Nu blijkt dat datzelfde station in het dorp (Pont de Beauvoisin) staat waar wij al jaren boodschappen doen vanaf de camping in Frankrijk (waar wij dus ook al jaren komen). Nooit geweten eigenlijk.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/800px_GarePontdeB.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/800px_GarePontdeB.jpg)

Nooit geweten dus. Bij mijn zoektocht naar het Faller-model kwam ik er achter dat dit model sinds jaren alleen nog maar in Frankrijk wordt geleverd. Daar wel een paar sites gevonden die ook in NL leveren maar nergens meer voorradig. Uiteindelijk gevonden in België maar de voorraad was onduidelijk. Dus gisteren een mailtje gestuurd of ze deze nog in voorraad hebben. Na een uur een mailtje retour (op 1e Paasdag!) dat ze er nog 1 hadden. Die toen maar direct besteld dus.....