BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Hendrik Jan op 02 October 2012, 11:47:24

Titel: besturing schaduwstation
Bericht door: Hendrik Jan op 02 October 2012, 11:47:24
Hallo,

ik heb een schaduwstation dat natuurlijk bediend moet worden.
Zie ook http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,43441.msg753251.html#msg753251

Ik had het volgende uitgeknobbeld:
-5 opstelsporen
-Zijn ze vol, dan rijdt de trein over spoor 6 weer terug, de baan op.
Plaatje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw_pkd_schema_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schaduw_pkd_schema_1.png)

De oranje cirkels zijn reedcontacten.
De rode streepjes zijn geïsoleerde raillassen. Alle wissels aan de rechterkant zijn "denkend", geven alleen spanning door in de ingestelde richting.

Het schema:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0071_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0071_6.jpg)

Rijdt een trein de keerlus binnen, dan passeert ie eerst een reedcontact (Spoor In, "Sp In" in het schema)
Dit reedcontact activeert het inkomstrelais (de meest linkse)
Dit relais activeert de reedcontacten in de opstelsporen.
Tevens wordt de wisselstraat ingesteld naar een leeg spoor, via de diodematrix (onderste deel van het schema)

Als de trein nu op het opstelspoor komt, spreekt hij het reedcontact in de stopsectie aan.
Dit reedcontact schakelt de rijspanning van de stopsectie af, gooit tevens detoegangswissel om. De trein stopt.
Als de trein weer mag vertrekken, druk je op de V(rijgave)knop: wisselstraat wordt weer ingesteld, spanning op de stopsectie wordt weer ingeschakeld.
Tevens gooit vrijgave het inkomstrelais om, zodat de reedcontacten afschakelen, en alle wisselmotoren afschakelen (behalve die, van de ingestelde rijweg)
Via lampjes is te zien, dat het spoor bezet (rood) of vrij (groen) is. Deze lampjes (zullen wel ledjes worden) krijgen hun stroom van de (digitale) rijspanning.

Verder bestaat de mogelijkheid om het schaduwstation zonder stoppen te passeren. Hiertoe dient de schakelaar in de linker bovenhoek van het schema: schakelaar S.
Alle wissels schakelen dan naar links, elke trein gaat nu via spoor 6 over de "bypass". Wanneerdit het geval is , brandt een blauwe lamp.

Ik heb weinig verstand van elektronica. Dus als iemand een fout ziet in dit schema,hoor ik het graag.

Liever, dan dat ik het zaakje in elkaar bak,en het niet werkt :-\

Groeten
Hendrik Jan
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 02 October 2012, 12:29:13
indrukwekkend schema ;D
je wissels moeten dus wel een eindafschakeling hebben om dit schema te kunnen gebruiken :)
verder weet ik niet hoeveel stroom je reed contacten maximaal aan kunnen en wat de spoelen van de relais verbruiken.. daar moet je even op letten denk ik :)
verder ben je de weerstanden van spoor 4 en 5 voor de leds vergeten te tekenen?
ben ook niet een elektrotechnicus dus weet verder niets te vertellen of het gaat werken of niet..
het wissels omzetten met 1 relais werkt wel, maar of er elke keer een nieuw spoor word gekozen kan ik je niet zeggen :)
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: Hendrik Jan op 02 October 2012, 13:14:39
Die weerstanden van de ledjes had je goed gezien....

Meerdere wissels met 1 relais:
het relais regelt alleen het contact. Als er dan spanning op het contact maakt, schakelen de wissels via de diodematrix.
Moet kunnen, dacht ik.

Verder heb ik wel eens een AKI gehad, die middels reedcontacten en een relais werd aangestuurd. Werkte feilloos, moet dus kunnen.

Aangepast schema:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0071_versie_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0071_versie_2.jpg)

Met meteen nog een vraag:
Ik gebruik een diodebrug. Moeten de nulleidingen van de wisselmotoren uiteindelijk weerbij de diodebrug uitkomen?
Of mogen ze op de gemeenschappelijke nul?

Wie is hier een nul... ;)

Hendrik Jan
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 02 October 2012, 13:44:12
als je de plus van de diodebrug afpakt zou ik ook de nul ervan pakken..
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: Hendrik Jan op 02 October 2012, 14:37:10
Ik had al zo'n vermoeden.
Maar zoals gezegd, een nul op elektrogebied...

Kom ik dus op zoiets:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0071_versie_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0071_versie_3.jpg)

WIE WEET HET BETER?
ik hoor het graag.

Hendrik Jan
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: Fred Eikelboom op 02 October 2012, 15:33:03
Verder heb ik wel eens een AKI gehad, die middels reedcontacten en een relais werd aangestuurd. Werkte feilloos, moet dus kunnen.

Met meteen nog een vraag:
Ik gebruik een diodebrug. Moeten de nulleidingen van de wisselmotoren uiteindelijk weerbij de diodebrug uitkomen?
Of mogen ze op de gemeenschappelijke nul?

Wie is hier een nul... ;)

Hendrik Jan

Hoi,

Hier een paar opmerkingen van een 'bijna-nul'.  :)

Relais aansturen via een reed-contact gaat in de meeste gevallen prima, tenzij je een enorm krachtstroom-relais toepast. Maar dat zie ik op de modelspoorbaan niet zo snel gebeuren.

Wat die wissel-aandrijvingen betreft: het meest logische is, om de nul(len) van de wissel-aandrijvingen daar aan te sluiten, waar je ook de voeding van de wissel-aandrijvingen weghaalt. Is ook wel zo handig, wanneer je later onverhoopt storingen moet zoeken. Maar als, wat jij ''de gemeenschappelijke nul'' noemt, ook op de min van de gelijkrichtbrug aangesloten is, kan het ook prima daar op, mits die draad voldoende dik is.



Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: Hendrik Jan op 02 October 2012, 16:15:34
Hoi Fred,

mijn redenering was als volgt:
een diodebrug begint met fase en nul.
En maakt daar een plus en min van.
Dan lijkt me logisch dat die min uiteindelijk weer aan de diodebrug moet hangen.
Dus, de retourleiding van dewisselmotoren wordt aan dediodebrug geknoopt.

Geen idee of deze redenering klopt, maar hij klinkt me wel logisch.
Zoals gezegd, ik ben geen elektronica-expert.

Hendrik Jan
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: Fred Eikelboom op 02 October 2012, 16:30:44
Hoi Hendrik Jan,

Zoals je het nu omschrijft is het helemaal goed. (y)
Je bent al aardig op weg om 'boven nul' te komen.  :)
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: JaJo op 02 October 2012, 16:36:24
(http://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads/npl-78b.jpg)

Hier mijn analoge schaduwstations met foto's, beschrijving, schema's, tips en filmpje, dat al lange tijd probleemloos werkt: http://modeltreinbaan.nl/?p=5803

Misschien dat je er wat aan hebt.
Succes!

Groet Jaap
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: nighttrain1 op 02 October 2012, 16:55:47
Ik zou met verschillende kleuren bedrading werken èn die kleuren overnemen op je schema, dat is makkelijker storing zoeken. Zie er goed uit. Suc6.
Titel: Re:besturing schaduwstation
Bericht door: Hendrik Jan op 02 October 2012, 20:14:52
Vanmiddag relaitjes enzo gehaald bij de vonkenboer.
Eens kijken of ik van papier naar werkende bediening kom.
Allen bedankt voor de reacties.

Hendrik Jan