BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Gerard op 20 September 2012, 13:23:11

Titel: Roco Z21 centrale: mogelijkheden
Bericht door: Gerard op 20 September 2012, 13:23:11
Hallo Forumleden,

Wellicht zijn er forumleden die al véél weten m.b.t.tot de mogelijkheden van de nieuwe Roco centrale Z21.
Hier volgen enkele vragen; Ik bezit momenteel een Ecos 2 met een S88 aansluiting, nu heb ik de Z21 bekeken maar kan deze S 88 aansluiting hierop niet vinden. Dus hoe sluit ik via de Z21 mijn Littfinski RM-GB-8 terugmelders aan ?? ???
Ondersteund de Roco Z21 ook iTrain ???
Alvast bedankt voor jullie reacties en heel veel hobby plezier.
Groet,
Gerard.
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: manuelspot op 20 September 2012, 13:43:38
Het klopt dat Roco Z21 geen S88 ondersteund.
Als het goed is zal iTrain hier straks compertable mee gaan worden. Of het al zo weet ik ook niet.

Ik denk dat je gewoon je Ecos 2 moet gaan behouden. Daar heb je toch een mooi digitaal systeem aan.

Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: Jos B. op 20 September 2012, 13:50:47
Ik denk dat je ook het beste de Ecos kan behouden.
De koppelmogelijkheden voor de Z21 zijn te beperkt.
Ook de aansluiting van randartikelen wisseldecoders en aandrijvingen.
Deze mogen niet gevoed worden door gewikkelde trafo's.
Deze kunnen de Z21 centrale naar de eeuwige jachtvelden sturen.


Jos
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: henk op 20 September 2012, 13:56:36
Leg eens uit Jos, of waar heb je die wijsheid vandaan?
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: manuelspot op 20 September 2012, 14:21:37
Ik denk dat Jos bedoeld dat de voeding voor de Z21 centrale anders is dan de meeste huidige trafo's.
Bij de Z21 centrale zit een zogenaamde 'Netzteil' voeding. Deze geeft een 20V gelijkspanning af. Dit is stabieler en beter dan de wisselstroom trafo's die nu nog veel gebruikt worden bij digitale banen. Dit is vooral te merken wanneer er ook nog een booster geplaatst word. Dan hebben ze onderling geen spanningsverschil meer.

Alle componenten die extra gebruikt worden als seinen, wissels en dat soort componenten kunnen gewoon aangestuurd woden via de Z21 centrale. Gezien de Z21 ook Loconet heeft geeft dit bij het uitbouwen weer veel nieuwe mogelijkheden.
Natuurlijk kunnen al deze componenten ook nog gewoon analoog aangestuurd worden via een mooi wisseltableau.

Ik heb nu net onze Z21 demo baan klaar. Ben er ook druk mee aan het spelen aan. Het is echt een super mooi en handig nieuw digitaal systeem. Mijn complimenten.
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: henk op 20 September 2012, 14:31:21
Ja, maar daarom wordt die trafo/voeding ook meegeleverd. Ik vroeg me af wat dat te maken kon hebben met decoders of aandrijvingen.  ???
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: Jos B. op 20 September 2012, 14:43:00
Een kameraad waar ik vaker kom had de Z21 ook, maar die moest zn hele electronisch circuit van zn baan volledig verbouwen, en het bestaande materiaal zoals boosters kon hij niet gebruiken, ook de Littfinski artikelen konden niet met de Z21 overweg.
Ook kon hij hem niet koppelbaar maken met Traincontroller.
Hij heeft dan ook de Z21 terug naar de winkel gebracht.

De werking van de Z21 is gewoon perfect, maar qua koppelmogelijkheden nu nog (te) beperkt.


Jos
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: Huib op 20 September 2012, 14:52:46
Beste Gerard,

Ik heb een paar weken met de Z21 mogen spelen, maar ik zou werkelijk geen reden kunnen verzinnen waarom je je ECoS 2 zou willen inruilen voor de Z21. Je ECoS kan veel meer en de Z21 zit nog vol kinderziekten. Zelfs als die verholpen zijn, blijft je ECoS een apparaat met meer mogelijkheden. Als je graag je baan via een app wilt bedienen, kun je nu direct Touchcab downloaden en je ECoS aansturen.

Groeten,

Huib
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: henk op 20 September 2012, 14:53:15
Jos, had hij soms eerst een IB of een Märklin 6021 zoiets?
Kan met de eindtrappen van de versterker te maken hebben, maar daar moet je bij iedere centrale op letten. Wat bedoel je met Littfinski artikelen? Decoders mag niet uitmaken, type terugmelders is natuurlijk wel van belang.
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: Huib op 20 September 2012, 14:58:33
Misschien waren de LDT decoders Motorola decoders. De Z21 kan wel DCC+MM locs aansturen, maar is wat de wissels betreft een pure DCC centrale.

Grtz,

Huib
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: santerdam op 20 September 2012, 15:18:22
Wat wissels betreft is de Z21 een DCC centrale, maar wel een kanttekening daarbij. Zodra je met Loconet werkt en de wissels aanstuurt met een DCC-decoder, werkt het niet. Dat zou wel eens een van de kinderziekten kunnen zijn.

Omgekeerd, Loconet gestuurde wissels in een XPressNet omgeving gaat ook mis.

Als ik me niet vergis zou al zijn geschreven dat deze problemen worden opgelost (in de toekomst) maar ik kan dat bericht nu even niet terugvinden.

Sander
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: Huib op 20 September 2012, 15:24:00
Sander,

Dat klopt. Eigenlijk is alleen het XpressNet volledig geïmplementeerd. Van het LocoNet werken alleen de loccommando's En zelfs daar krijg je nog wel eens 'geen lot beschikbaar' te zien. CAN-bus is nog niet geïmplementeerd.

Groeten,

Huib
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: Jos B. op 20 September 2012, 16:13:34
Het verhaal wat Santerdam beschrijft klopt exact met de situatie die ik uitlegde.
Die Sjef waar ik het over heb heeft een Multimause-Pro, versterkt met enkele oudere Multimaus boosters.
Ook heeft hij een keerlusmodule van Littfinski, en die werkt met de Multimaus centrale perfect.
Maar met de Z21 geeft het ding kortsluiting zodra de trein de keerlus in rijdt.
Is die voorbij de geisoleerde overgang, dan werkt het wee.


Jos
Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: Dave van der Locht op 20 September 2012, 16:35:27
Met Koploper kan het wel werken, dus waarom niet met andere software? Maar er zit geen PC interface ingebakken zoals je kent van de IB bv. dus die heb je dan extern nodig voor LocoNet of XpressNet. Wel via netwerk/wifi maar dat procotol is (nog?) niet vrijgegeven door Roco...

Zie nog wat info: http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=3932&SearchTerms=z21 (http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=3932&SearchTerms=z21)

Gr. Dave

Titel: Re:Roco Z 21 centrale mogelijkheden
Bericht door: Hanklijn op 03 December 2013, 19:18:30
Beste Gerard,

Ik heb een paar weken met de Z21 mogen spelen, maar ik zou werkelijk geen reden kunnen verzinnen waarom je je ECoS 2 zou willen inruilen voor de Z21. Je ECoS kan veel meer en de Z21 zit nog vol kinderziekten. Zelfs als die verholpen zijn, blijft je ECoS een apparaat met meer mogelijkheden. Als je graag je baan via een app wilt bedienen, kun je nu direct Touchcab downloaden en je ECoS aansturen.

Groeten,

Huib

Als je nog moet beginnen met digitaal rijden..... Ik heb de bediening van ECoS bekeken maar dat kan niet op tegen Z21. Ook Touchcab lijkt me veel gecompliceerder dan Z21.
Titel: Re: Roco Z21 centrale: mogelijkheden
Bericht door: M. Regensburg op 05 December 2013, 11:50:11
Hallo,

Wij hebben nu al ruim een jaar de Z21 in huis en beginnen er steeds meer plezier in te krijgen.

We hebben de volgende configuratie:
Centrale:              Z21
Bezetmelding:       Viessmann 5233
Wisseldecoder:     Viessmann 5212
Rails:                     Roco zonder bedding (2-rail)
Seinaansturing:    Hebben van de oude baan nog OM32 modules liggen maar zijn er nog niet uit of we die gaan gebruiken.
Koppeling pc:        LocoNet-interface van Rosoft
Treinen/Loc's:       Fleischman, Roco, Trix, Rivarossi, Lima, ESU.
Decoders:             Voornamelijk Lokpilot van Esu
Software:              iTrain
Keerlusmodule:     Rosoft Xtreme keerlusmodule
Trafo:                    Fleischmann en Viessman
Bediening:            Laptop, 2 tablets en smartphones

Alles functioneerd in principe prima.

We hebben de bezetmelders aan de locoNet-interface gekoppeld dmv het verloopje van S88 naar RJ45 (ook van Rosoft). Voor de grote afstanden gebruiken hetzelfde verloopje en UTP-kabels.
En voor de bezetmelders is ook een eigen ringleiding aangelegd

De wisselsdecoders zijn op de ringleiding van de melders aangesloten voor de aansturing en voor de power aangesloten op een aparte ringleiding welke vanaf de Fleischmann trafo afkomstig is.

De keerlusmodules zijn op dezelfde wijze aangesloten als de wisseldecoders.

De viessmann trafo is bestemd voor de straatverlichting en de verlichting van de huisjes en ook hier gaan we een aparte ringleiding voor aanleggen.

Het enige wat we nog moeten uitvogelen is de aansturing voor de seinen.

Na enig gepuzzel hebben we de hele baan in iTrain ook functionerend gekregen en we kunnen nu zowel via iTrain treinen laten rijden en via de Z21-app. op beide kunnen we de wissels omzetten en treinen besturen.

Al met al na wat opstart problemen een prima systeem en makkelijk in het gebruik.
We zijn nu alles functioneeerd dan ook zeer tevreden over de centrale
Ben benieuwd wat er in de toekomst nog meer mogelijk wordt met dit systeem en hoe snel deze ontwikkelingen zullen gaan.

Groeten,
Michael