BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: jezz op 31 August 2012, 14:46:45
-
Ik ben een 15 jarige modelbouwer die weer wil beginnen na 6 jaar afwezig te zijn geweest :p .
Toen ik echt flink bezig was met bouwen had ik het verhaal gehoord dat bepaalde merken niet bij elkaar op de baan konden zoals marklin en fleischmann. En allerlei verhalen rondom lima doe de profi gleis van fleischmann liet overhitten etc.
Mijn vraag is nu hoe zit het hier nou mee want ik zie door de bomen het bos niet meer!! Welke merken kunnen bij elkaar analoog, digitaal, wisselstroom, gelijkstroom etc.
Nog een vraag die ik heb wat voor rails zal ik nemen voor de baan, welke is het handigst.
En is het mogelijk om een piko hondekop van analoog naar digitaal om te bouwen en van gelijk- naar wisselstroom?
En wat is fijner analoog of digitaal??
En begrijp ik het goed dat bij gelijkstroom maar 1 trein tegelijk kan rijden en bij wisselstroom meerdere??
Mijn excuses voor de hoeveelheid vragen ik wil gewoon zeker van mijn zaak zijn :) .
-
soo, ff lekker lezen... (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Hoofdpagina) ;) :)
-
Oh wauw dat had ik helemaal niet gezien bedankt!!
-
Us als ik het goed begrijp kan ik met digitaal meerdere treinen tegelijk laten rijden en bij wisselstroom maar twee?
-
nee, wisselstroom is spoor met een soort van derde rail in het midden (3rail) en je kunt er ook digitaal op rijden Bijv. met Marklin mobile station. gelijkstroom is dat de stroom door de rails in de wielen bij de motor komt (2rail). digitaal kan dus op beide.
ik hoop dat hier iets mee kunt. :)
GR. bastian
-
Maak het nu niet moeilijker dan dat het is 8)
Wisselstroom heeft niets met 3 rail te maken, behalve dan dat Märklin deze twee heeft gecombineerd.
::)
Als je kijkt naar H0 dan heb je 2 soorten rails (!); tweerail en drierail (waarbij deze laatste eigenlijk alleen Trix-Expres is, Märklin gebruikt puntcontacten, maar vooruit noemen we ook drierail). Ik laat gemakshalve smalspoor (ook tweerail) maar achterwegen.
Daarnaast kun je op beide railsoorten zowel analoog (zowel gelijk- alsook wisselstroom) alsook digitaal rijden.
Dit alles staat in de Encyclopedie duidelijk beschreven.
Belangrijk om te weten is dat "3 rail voertuigen niet zondermeer op tweerail kunnen rijden. Je moet altijd tenminste de wielen vervangen, soms zelfs meer.
Tweerail wagons (niet de locomotieven!) kun je zondermeer op drierailbanen gebruiken.
:P
Allie
-
Oke dus digitaal is het best maar kan ik welke digitale trein dan ook gewoon laten rijden op welke rails dan ook ik zit niet vast aan een bepaald merk trein bij een bepaald merk rails?
-
Nee, Je zult je moeten beperken tot de soort rail (2- of 3-rail) die je hebt gekozen (of gaat kiezen).
Märklin is zoals ik al eerder schreef 3-rail. De andere merken zijn meestal 2-rail. Let echter heel goed op de verpakking. Ook merken als Fleischmann, Roco, Liliput ect leveren 3-railloc's. 8)
Wil je Märklin rijden, prima maar dan wordt het 3 rail.
Succes bij je keuze.
Allie
-
Als het om de rails gaat is er afgezien van Marklin
en Trix-express eigenlijk alles 2-rail...
Met 2-rail in ieder geval de grootste keuze aan materiaal.
Mvg,
Tis
-
Hallo jezz,
belangrijk is gewoon dat als je voor 3-rail kiest je alleen locs en treinstellen kan gebruiken die daarvoor gemaakt zijn en bij 2-rail de locs en treinstellen voor 2-rail. Bij goederenwagens en rijtuigen is de winkelier meestal bereid om gratis de juiste assen te monteren bij je aankoop.
Voor wat betreft digitaal, dan moeten de decoders in de locs en treinstellen dezelfde taal (protocol met een duur woord) spreken. Bij 3-rail wordt meestal "Motorolla/MFX" gebruikt en bij 2-rail "DCC". Het is verstandig om als beginner dit ook aan te houden. Deze protocollen zijn niet merkafhankelijk. Denk eraan dat voor je digitale centrale (besturingseenheid) ook geldt dat ze de taal van de decoders moeten spreken (dus ook DCC of Motorolla/MFX). Als je een beginset kiest om mee te beginnen is dat allemaal al op elkaar afgestemd. Lees ook eens in de encyclopedie (knop bovenin de balk) daar staat al erg veel in. Succes (y)
groet Marc
PS Ik ben in mijn verhaal uitgegaan van H0, als je kiest voor N-spoor, dan is tegenwoordig DCC gebruikelijk, maar een derde systeem nl Selectrix komt ook nog veel voor.
-
Oke dus als ik me hou aan 3 rail van marklin op bijv dcc kan ik iedere trein die zo ingesteld zijn laten rijden.
Maar nu gaan mensen elkaar tegenspreken kan je wel of niet één of twee 2 rail trainen op 3 rail laten rijden.
-
Misschien ben ik ietwat onduidelijk geweest ::) ik wil gewoon meerdere treinen laten rijden tegelijk en de meeste keuze aan merken hebben!
-
Dan wordt het dus 2-rail :)
-
Waardoor ik in de war ben geraakt is de eigenaar van de lokale modelspoor winkel die mij vertelde dat als je analoog 2 rail rijd alle treinen hetzelfde doen aangezien de ene rail + is en de andere - ik ga dus gwn digitaal 2 spoor rijden.
Nu heb ik weer een vraagje hoe laat je dan meerdere niet digitale treinen tegelijk rijden?
-
Door dat iedere loc een eigenvadres heeft, en je besturing een signaal naar een specifiek adres stuurt, doet alleen die lok wat jij zegt. Volgens mij (maar heb zelf geen digitale baan) staat er altijd stroom op de rails, maar alleen een loc die opdracht daar toe krijgt gaat rijden.
-
niet-digitale treinen zijn dus analoge treinen.
Die kun je met elkaar op een niet-digitale baan laten rijden.
Alles achter één trafo: ze gaan allemaal tegelijk harder, zachter of stoppen (tenzij je afzonderlijk aangestuurde baanvakken maakt).
Een analoge trein kun je niet op een digitale baan laten rijden.
Een digitale trein kun je wel op een analoge baan laten rijden, maar dan gedraagt hij zich als analoog.
-
Misschien kan je eens gaan kijken bij iemand die digitaal rijdt, dan wordt het allemaal snel duidelijk.
Marc
-
Moi Jezz.
Je kunt global zeggen dat op marklin alleen marklin rijd,er zijn merken die ook een paar loks voor dit systeem maken maar niet zoveel dan moet er op de doos staan ,,AC of ~
.bij de wagons moet je de wielen wisselen als je op fleischmann e.d. wilt rijden.
De rest,fleischmann,lima,brawa enz.rijden allemaal op elkaar,dan staat er op de doos,,DC of = ,,je hebt dan veel meer keuze.(mijn reden om voor gelijkstroom = te kiezen)
De rails heb je in HO (wat ik heb) in drie soorten,dat heeft met de rails hoogte te maken.rij je met ouder materieel,dus hooge wielflensen moet je voor code 100 kiesen (peco)de nieuwste loks/wagonnen hebben veel kleinere er fijnere wielen.
Of je analoog of digitaal moet rijden kan ik niet zeggen voor je.
hou je van rommelen,prutsen en van alles uit proberen (zoals ik) analoog
hou je meer van programmeren/computer achtig werk, digitaal
en wat hierbij ook geld of een doorslag kan geven is dat digitaal in aanschaf ook behoorlijk duurder is.
Of je een hondenkop naar digitaal kunt ombouwen....
deze vraag zou ik eens neerleggen bij de ruibriek elektronica en analoog.
Ik heb een computer voeding op mijn baan staan in plaats van een trafo en met 4 loks tegelijk is geen probleem.
hoeveel er met digitaal kunnen rijden weet ik niet.
Verder zou ik zeggen kijk en vergelijk eens op internet,op de site van www.eisenbahnkurier.de staan haast alle merken bij de rubriek modellbahn herstelers.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt,veel succes met het maken van je keuze.
Mvg.Gerbrand.
-
Als je digitaal gaat rijden dan heb je loc;s en treinstellen nodig die ook digitaal zijn.
Tegenwoordig zijn de meeste digitaal voorbereid, dat wil zeggen dat alles al is voorbereid om er een decoder in te plaatsen.
Gewoon dummystekker er uit en decoder er in.
Die decoder kun je zelf instellen, ik ga er niet te ver op in, maar je kunt het dus een eigen adres geven.
Vanaf dat moment luistert de loc of het treinstel alleen nog maar naar de comando's die je naar de decoder stuurt, zoals lagzamer, sneller, en nog wel meer zaken.
Wil je een tweede trein laten rijden, dan herhaal je alles, alleen geef je die decoder een ander adres.
Dat geld ook voor een derde en vierde.
Als je alle treinen tegelijk, maar afzonderlijk van elkaar wilt laten rijden dan kan dat.
Maar dus alleen bij digitaal, bij analoog gaat dat niet.
Digitaal heeft in princiepe niets te maken met 2 rail of 3 rail, op beide kun je digitaal rijden.
Een analoge loc op een digitale baan laten rijden gaat niet, de loc zal er vandoor gaan en je kunt hem alleen nog maar laten stoppen door de stroom van de baan te halen.
Een digitale loc op een analoge baan zetten kan wel, alleen gedraagt hij zich dan als een analoge loc
Op een analoge baan kun je niet rijden met meerdere treinen tegelijk ( of je moet de baan aanpassen).
Een tweerail loc kan niet rijden op een drie rail baan, andersom gaat ook niet.
Maar een tweerail loc van bv Roco kan best rijden op Fleishmann tweerail rails
Overigen voor het gemak noemen we tweerail rails gelijkstroom, drierail rails wisselstroom.
ik hoop dat het een beetje duidelijk is
Harm
-
Ik heb even de titel aangepast van 'Help!' naar 'Analoog of Digitaal? 2-rail of 3-rail'
Zo dekt het wat beter de lading.. Makkelijker met zoeken..
Gr, Bert
-
Het is een eeuwig terugkerende vraag, die hier al veel vaker is langsgekomen: tweerail of drierail, gelijk- of wisselstroom, analoog of digitaal.
Iedereen heeft zo zijn eigen voorkeur, en verdedigt die mening dan min-of-meer fanatiek. Eén persoon raadplegen is daarom "gevaarlijk".
Bezoek eens een modelspoorclub om de diverse mogelijkheden in werking te zien, en bepaal hoeveel geld je in de hobby wil steken, en hoeveel ruimte je ter beschikking hebt.
Waar gaat het om: het moet jouw eigen keuze zijn.
Begin maar eerst met veel te lezen in onze encyclopedie, en stel gewoon vragen als je iets niet begrijpt of kan vinden. We zijn tenslotte ooit allemaal beginner geweest.
-
Ik weet niet waar je woont maar zoals Dick al aangeeft ga een keer bij een modelspoorclub kijken.
Het is slim om gelijk digitaal te beginnen, startsets zijn er in diverse prijsklassen, maar wel veel meer mogelijkheden, op één spoor kunnen meerdere treinen laten rijden zowel voor als achteruit en dan ook nog tegelijk.
2-rail of 3-rail:
Bij 2-rail heb je de keuze uit heel erg veel merken, Roco, Fleischmann, Trix, Rivarossi, LSmodels (enz enz)
bij 3-rail heb je Marklin. - Roco brengt een aantal locomotieven ook voor Marklin uit
Nu is er nog een andere mogelijkheid, die wij op de club ook gebruiken.
Marklin k-rails, daarop kun je zowel 2-rail als 3-rail laten rijden. Hoe en wat daarover is misschien makkelijk uit te leggen door het te zien als hier een heel verhaal te gaan typen.
Eric
-
Ontzettend bedankt allemaal voor de info en natuurlijk de encyclopedie. Na veel te lezen in boekjes, forums etc. Heb ik besloten om 2 rail digitaal te gaan rijden. De reden hiervoor is: ik wil in de toekomst als ik meerdere treinen laat rijden niet het hele spoor te hoeven vervangen.
En daarbij toen ik begon was ik altijd een fleischmann man en dat wil graag zo houden ;D
Is er nog een bepaald merk 2 rail wat het best is?
-
Oké 2 rail digitaal, dat doen de meeste mensen denk ik.
Om van analoog naar digitaal over te stappen hoef je het spoor helemaal niet te vervangen, het enige wat vervangen moet worden in je rijregelaar, verder moeten al je lokomotieven worden uitgerust met een decoder.
Merk dat het beste is, is er niet, ieder merk heeft wel zijn plussen en zijn minnen. Eerder genoemde merken als Fleischmann en Roco zijn zeer degelijke merken.
-
" het enige wat vervangen moet worden in je rijregelaar, " Hoezo wat dient er vervangen in je rijregelaar?
-
Wullemke dat heb je goed uitgelegd. Er staat inderdaad een continue spanning op de rails waar digitaal informatie in is opgeslagen. Deze informatie wordt alleen door de trein opgepakt die specifieke decoderinstellingen heeft. Kortom, je moet overla een decoder in elke loc bouwen. De decoder verstaat het digitale signaal en zorgt ervoor dat de trein gaat rijden of ook andere functies uitvoert (licht, geluid).
Andre
-
" het enige wat vervangen moet worden in je rijregelaar, " Hoezo wat dient er vervangen in je rijregelaar?
De analoge regelaar moet vervangen worden door een digitaal exemplaar? ::) Met mijn analoge exemplaar is het erg lastig om m'n digitale loks digitaal te laten rijden.