BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Johan Vermij op 08 August 2012, 18:12:39
-
Vandaag is het precies 175 jaar geleden dat de NS werd opgericht
Op 8 augustus 1837, vandaag exact 175 jaar geleden, werd één van de rechtsvoorgangers van NS, de Hollandsche IJzeren Spoorwegmaatschappij (HSM), in Amsterdam opgericht.
Helaas moeten we nog even wachten op het officiële feestje, want dat komt pas in 2014
Traditioneel viert NS haar jubileum ter gelegenheid van de viering van de eerste treinrit in 1839. Dit gebeurde ook in 1939, 1964 en 1989. In 2014 viert NS dan ook samen met de spoorsector en het Spoorwegmuseum het 175 jarig bestaan
Bron: Treinreiziger.nl (http://www.treinreiziger.nl/actueel/binnenland/oprichting_ns_exact_175_jaar_geleden-144539?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed)
Maar toch wel reden om vanavond een extra borreltje te nemen naast te modelbaan ;D
-
Cheers! :)
Hopelijk wordt er het een en ander georganiseerd in 2014.
Ik bewaar uitstekende herinneringen aan 1989.
How time flies...
mvg,
Gert
-
Het is maar een gedachtenspinsel en misschien volledig onuitvoerbaar maar is het een idee om museummaterieel in de gewone dienst te laten rijden?
Dus DE-2 186 op Almelo-Mariënberg of ander dieseltraject waar gele DE-2's dienst hebben gedaan.
Of Mat'54 386 en 766 in een intercitydienst?
-
Fermon,
Dat lijkt mijn een geweldig idee! ;D
De Arend voor een dag terug op de lijn Amsterdam-Haarlem, of
ZHEM matrieel terug op de Hofplein lijn, helemaal naar Scheveningen Badhuis!
Oeps, :o heb ik me weer laten gaan....
Ik denk dat het dat niet wordt ... misschien een enkele bijzondere rit, zolang die tussen het normale verkeer kan worden gepland.
Jan-Peter
<Hier> (http://www.youtube.com/watch?v=WpCEa1nPcVY)
-
En de museum DE-5 op zijn oude stamlijn Asd-Ekz...
-
Ben ik vanmorgen nou alweer in een parallel universum wakker geworden? :)
-
Ze knappen de 6300 op en laten hem rijden met vooroorlogs materieel ;D. Je geloofd toch niet dat NS, in tegenstelling tot England die iedere klinknagel een museumitem waard zal vinden, dat ze hieraan iets gaan doen? Plan V en T naar de sloop, en al het andere wat ervoor zat ook. Joh het is al in de eind jaren 40 begonnen, alles wat niet rendabel was SLOPEN. Jammer maar helaas, gelukkig hebben we mensen die daar anders over denken, maar NS niet.
Gr Hans Ev-Gv
-
gelukkig wel, anders stond het gehele spoorwegnet vol met museummaterieel, en konden we alsnog nergens rijden ::)
wees eens blij met wat er is, dan het eeuwige gezeur over materieel wat er niet meer is! wordt een beetje afgezaagd!
-
Nou en? Dan staat het maar vol ;D. Moet kunnen ;D. Beter dan zo'n rijdende Gymschoen, nee da's mooi ;D.
Gr Hans
-
NS opgericht 175 jaar geleden?
ken Uw klassiekers!
De HIJSM (niet de museumstichting) is 175 jaar geleden opgericht
De NS kwam pas in 1937.
-
Henk, als je het hele eerste bericht leest staat dat er ook gewoon hoor....
-
En bovendien is NS daaruit voortgekomen, na een fusie met de Staatsspoorwegen, dus klopt het eigenlijk wel weer ;D
....., dan het eeuwige gezeur over materieel wat er niet meer is! wordt een beetje afgezaagd!
Het helpt ook niet trouwens, het komt er toch niet door terug.......
maar het blijft jammer
-
Ben ik vanmorgen nou alweer in een parallel universum wakker geworden? :)
Reken maar Paul, we leven in een multiversum*. Ergens anders bestaan de Staatspoorwegen nog, bestaat de Sovjetunie nog en zijn Californië en Texas allang van de USA afgesplitste onafhankelijkse staten. ;)
Gelukkig mogen wij modelspoorders op onze modelbanen altijd dergelijke zogenaamde fantasiën tot leven laten komen.
mvg,
Gert
* Brian Greene heeft er een kleine boekenplank over volgeschreven. Als je niet terugschrikt van quantummechanica zeer lezenswaardig!
-
Plan U graag op Emmen-zwolle (y) ;D (y)
-
Geen Railhopper?? ;)
-
Heren,
De vader is de wens van de gedachte.
Ben ik toch niet zo eenzaam als dat ik dacht (y).
Gr Hans
-
Het is maar een gedachtenspinsel en misschien volledig onuitvoerbaar maar is het een idee om museummaterieel in de gewone dienst te laten rijden?
Dus DE-2 186 op Almelo-Mariënberg of ander dieseltraject waar gele DE-2's dienst hebben gedaan.
Of Mat'54 386 en 766 in een intercitydienst?
Dan moet de 766 er wel wat beter uitzien als nu. Hoe gaat het trouwens met de revisie van dat treinstel?
-
Geen Railhopper?? ;)
als die er nog waren wel :P, ben bang dat je met de kop van een railhopper niet ver komt :( ;D
-
Of een combinatie van oud met nieuw. Een plan V in sprinter kleurstelling is misschien ook wel een leuk idee.
-
Dennis,
Al eens gedacht aan een baantje bij het NSM? :P
Tinus.
-
Of een combinatie van oud met nieuw. Een plan V in sprinter kleurstelling is misschien ook wel een leuk idee.
Doe dan ook maar een SLT in groen met een zandgele bies! ;)
mvg,
Gert
-
Is deze niet rijvaardig te krijgen? ;D
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Sailtrein.jpg)
Bron (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Sailtrein.jpg)
-
Zeg Viktor, ga jij dan even bovenleiding aanleggen op het IJ? :P
mvg,
Gert
-
Plan U graag op Emmen-zwolle (y) ;D (y)
Heb je zeker zitten slapen afgelopen 2 weekenden... heel wat slagen gereden :)
-
Zeg Viktor, ga jij dan even bovenleiding aanleggen op het IJ? :P
12 volt zal hem wel niet worden ben ik bang... ::)
-
Dan moet de 766 er wel wat beter uitzien als nu. Hoe gaat het trouwens met de revisie van dat treinstel?
Zie: http://www.facebook.com/Mat54
-
Heb je zeker zitten slapen afgelopen 2 weekenden... heel wat slagen gereden :)
dan was dan s'nachts zeker ??
-
Geslapen dus? ;D
-
dan was dan s'nachts zeker ??
Nee hoor... zoek maar eens op oa somda, facebook, flickr enzo... plenty daglichtfoto's, oa te Zwolle, Kampen, Geerdijk, Marienberg en meer...
-
Oh wat leuk... ook nog langs Bergentheim geweest met de rode U?
-
Jep, ook Bergentheim zijn we doorgekomen... al heb ik daar geen fotos van gezien.
-
Jemig, als ik dat had geweten :( Ik woon in Bergentheim.
-
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/08/08/gefeliciteerd-met-je-verjaardag-ns/
Interessante filmpjes...
-
Inderdaad interessante filmpjes.
Mooie shot van de molen in Delft en de Karel Doorman (R81) in de haven van Rotterdam!
Jan-Peter
-
Vandaag is het precies 175 jaar geleden dat de NS werd opgericht
Helaas moeten we nog even wachten op het officiële feestje, want dat komt pas in 2014
Bron: Treinreiziger.nl (http://www.treinreiziger.nl/actueel/binnenland/oprichting_ns_exact_175_jaar_geleden-144539?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed)
Maar toch wel reden om vanavond een extra borreltje te nemen naast te modelbaan ;D
Is op andere platformen ook al wel voorbij gekomen, maar is een beetje inconsequent van de NS. Alle voorgaande jubliea zijn opgehangen aan de opening van de spoorlijn Amsterdam - Haarlem in 1839. Om nu ineens de OPRICHTING van de HIJSM als aanvangsdatum te nemen klinkt mij een beetje te veel als een PR stunt in de oren. Domweg een beetje goed nieuws om de pers te halen. De oprichting van de NS is al zeker geen 175 geleden. Kortom wat PR geknutsel op basis van verkeerde achtergrond kennis in mijn ogen
-
Is toch niks inconsequents aan? Je hebt het gewoon over twee verschillende dingen.
De eerste trein reed in 1839, dat wordt van oudsher gevierd.
Het bedrijf is opgericht in 1837 en dat wordt niet gevierd, ook nu niet. Als de HIJSM inderdaad in rechte is opgegaan in de NS (ik weet niet hoe dat destijds is geregeld), kun je dus gerust stellen dat NS 175 jaar bestaat. Bij bijna elk bedrijf dat x jaar bestaat, is het een van de rechtsvoorgangers die dan x jaar geleden is opgericht, vaak met een andere naam dan nu op de gevel van het hoofdkantoor staat.
Huub
-
Dennis,
Al eens gedacht aan een baantje bij het NSM? :P
Tinus.
;D ;D (of is dit niet grappig ???)
ben benieuwd wat er gaat gebeuren, maar dan zal toch iemand het initiatief moeten nemen...
gr
-
Je kunt natuurlijk verder gaan in onderstaand draadje, er zijn al eens wat meningen rondgebazuind... Overigens heb ik toen een vraag gesteld over de turquoise 1125 in het NSM, deze ligt momenteel grotendeels uit elkaar (zeker in de cabines) dus wellicht dat die echt weer rijvaardig gemaakt wordt (y)
En de Mat'36 252, die mag wat mij betreft ook weer de baan op tegen die tijd. Qua stoom heb ik minder vertrouwen, de 3737 zal zeer waarschijnlijk niet meer onder stoom komen, de 6300 blijft lekker ingebouwd staan en de 2104 is echt slecht. Maar wie weet, z'n tender is al eens helemaal opgeknapt..
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,28490.0.html
-
Helemaal eens met P. Bender. De NS is als geconsolideerd bedrijf in 1921 gaan werken, enkele jaren daarvoor (ergens in de jaren '10?) begon de steeds hechtere samenwerking tussen HIJSM en SS. Om nou de oprichtingsdatum van één van die twee partijen te kiezen als geboortedatum NS slaat eerlijk gezegd als een tang op een varken. Mijn geboortedatum is toch ook niet die van één van mijn ouders?
-
Ze knappen de 6300 op ....
In het Spoorwegmuseum zijn ze zo stom om de mooiste loc die NL ooit heeft gehad, in een kerker weg te stoppen, met een kinder-achtbaan er onderdoordoor.
Hoe kun je zoiets vezinnen?
Dat is in NL de manier waarop met historie wordt omgegaan.
Opknappen en laten rijden? Doen ze echt niet.
-
Helemaal eens met P. Bender. De NS is als geconsolideerd bedrijf in 1921 gaan werken, enkele jaren daarvoor (ergens in de jaren '10?) begon de steeds hechtere samenwerking tussen HIJSM en SS. Om nou de oprichtingsdatum van één van die twee partijen te kiezen als geboortedatum NS slaat eerlijk gezegd als een tang op een varken. Mijn geboortedatum is toch ook niet die van één van mijn ouders?
Vind jij als een tang op een varken staan, maar is wel gebruikelijk om het zo te zien.
De vergelijking met jouw geboortedatum gaat compleet mank. HIJSM is niet de vader of moeder van NS, maar een van de fusiepartners.
Afgaande op wikipedia, geen zin om verder te zoeken, is NS inderdaad een resultaat van een volledige fusie tussen de HIJSM en de Maatschappij tot Exploitatie van Staatsspoorwegen en daarmee mag je terecht stellen dat de NS 175 jaar oud is.
Huub
-
In het Spoorwegmuseum zijn ze zo stom om de mooiste loc die NL ooit heeft gehad, in een kerker weg te stoppen, met een kinder-achtbaan er onderdoordoor.
Hoe kun je zoiets vezinnen?
Dat is in NL de manier waarop met historie wordt omgegaan.
Opknappen en laten rijden? Doen ze echt niet.
6300den mooi? Mwah, fantasieloos ontwerp, achterhaalde techniek... Mijn favoriet is 't niet.
Maar hoe het NSM omspringt met de 6300 is niet maatgevend voor de Nederlandse museale wereld hoor.
-
Sorry maar dat is onjuist. De HIJSM en de SS hielden in 1921 als rechstpersonen op te bestaan, de NS werd opgericht (enkele jaren daarvoor).
Je zegt van de Penn Central ook niet dat die nu 164 jaar oud geweest zou zijn omdat de Pennsylvania in 1848 is opgericht. De Penn Central is in 1968 opgericht, de NYC en de PRR hielden toen op te bestaan, al hun bedrijfsmiddelen gingen over naar de nieuwe rechtspersoon.
-
Als de HIJSM de SS had overgenomen en als rechstpersoon was blijven bestaan met alleen een naamsverandering (ik vraag me af of dat überhaupt kan) was het wellicht anders geweest. Maar als de fusiepartners bij de fusie ophouden te bestaan kunnen ze niet daarna ineens WEL nog bestaan. Een soort reïncarnatie? Nah, geloof ik niet in.
-
Stuur dan maar een brief naar NS dat ze het verkeer hebben staan op hun site (http://www.ns.nl/over-ns/wie-zijn-wij/profiel/geschiedenis/oorlog-en-fusie.html).
Als de Pennsylvenia een rechtsvoorganger is van de Penn Central mag je inderdaad zeggen dat Penn Central 164 jaar oud is.
Althans, dat is gebruikelijk als je het over de leeftijd van een bedrijf hebt. Je hoeft het natuurlijk niet eens te zijn met dat gebruik, niemand die je dat verplicht.
-
Sorry maar dat is onjuist. De HIJSM en de SS hielden in 1921 als rechstpersonen op te bestaan, de NS werd opgericht (enkele jaren daarvoor).
Dat is ook onjuist, de NS is opgericht in augustus 1937. Wel effe goed naslag verrichten he ;)
-
Ik snap niet wat er zo moeilijk aan is. Als je ophoudt te bestaan, hou je toch op, te bestaan? Een rechstvoorganger is een rechtsvoorganger, een rechtspersoon is een rechtspersoon. Is... Niet... Het... Zelfde. En de NS, tja. Om voor reclame-doeleinden te beweren dat de NS 175 jaar oud is is, puur en simpel, misleidend. Niet de NS is 175 jaar geleden opgericht, maar de HIJSM. Ik zal eens een briefje schrijven, wie weet. Ze hadden gewoon kunnen schrijven dat een van de fusiepartners waar de NS uit is voorgekomen, 175 jaar geleden is opgericht. Niet meer, niet minder. Goeie dag nog.
@NS8714 oeps ja je hebt helemaal gelijk! Wat gebeurde er dan in 1921? Samenvoeging materieelpark?
-
Nogmaals, het is gebruikelijk om bij de leeftijd van een bedrijf de rechtsvoorgangers mee te nemen in de beschouwing.
Dat jij dat niet snapt of niet wilt snappen, kan ik helaas weinig aan doen. Maar met misleiding heft het echt helemaal niks te maken. Zeker de manier waarop het hier gecommuniceerd is, valt weinig tot niets op aan te merken.
-
Tuurlijk kan je dat 'meenemen in de beschouwing'. Is heel interessant, geschiedkundig en zo.
Maar dat is wat anders dan zeggen dat "de NS 175 jaar oud is". Dat is namelijk niet zo.
En ik ben benieuwd naar andere voorbeelden van dergelijke misleiding. Over de PC / NYC / PRR wordt iig niet zo gedacht - de NYC en PRR hielden in 1968 op te bestaan, staat in alle boekjes over die maatschappijen - en bijvoorbeeld stellen dat de DB of de SNCF 100-en-zoveel jaar oud zijn, lijkt me ook, eh, raar... op z'n zachtst gezegd.
Want welk bedrijf moet je dan kiezen? De oudste? Of de grootste?
Shell / Koninklijke Olie / Royal Dutch Shell dan? Twijfelachtig. Op z'n minst zijn de oorspronkelijke namen bewaard gebleven ook na de volledige consolidatie van 2004.
Maar een bedrijf is méér dan z'n rechtspersoon, het is een groep mensen die samen iets voor mekaar (proberen te) krijgen, en die groep ontwikkelt omgangsvormen, maniertjes, een bedrijfscultuur. Voor zover ik het heb begrepen hebben de - zeer verschillende - bedrijfsculturen van HIJSM en SS nog vrij lang afzonderlijk doorgeleefd in de NS, maar zijn ze uiteindelijk toch verdwenen. (bij de PC was dat zelfs een van de oorzaken van de ondergang!)
-
Ach, hoe moeilijk wil je het maken... het zal de meesten een zorg zijn of je nou 175 jaar Nederlandse spoorwegen bedoelt in de zin van 175 jaar spoorweg in Nederland, of dat je de huidige NS benoemt als bedrijf. Veel belangrijker is de discussie welke ruimte de huidige NS directie vrijgeeft om het jubileum op het spoor te vieren, tenslotte is er qua toelating nogal wat veranderd sinds 1989.
-
De ns zelf zegt dit:
De Hollandse IJzeren Spoorwegmaatschappij (HSM, opgericht op 8 augustus 1837) wordt statutair gezien als de voorganger van NS.
van de nswebsite (http://www.ns.nl/over-ns/wat-doen-wij/ontdek-ns/wetenswaardigheden)
-
175 jaar Spoorwegen in Nederland. Als je het Nederlandse standpunt volgt, reed de eerste trein in Nederland al in 1835... tussen Mechelen en Brussel. Nederland erkende de onafhankelijkheid van België immers pas in 1839. ::)
-
Over het ontstaanvan "de NS":
Zoals iedereen reed in 1839 de eerste trein in Nederland,en dat was bij de HIJSM.
Er ontstonden in de loop van de 19e eeuw nog een aantal exploitatiemaatschappijen (vennootschappen die lijnen in eigendom hadden is weer een ander verhaal).
Door een aantal fusies en overnameswaren er in 1918 in feite nog maar twee over: de HIJSM en de SS.
In augustus 1914 werden door het uitbreken van de Eerste Wereldoorlog en de mobilisatie van het Nederlandse leger de spoorwegen in het hele land "op Hoog Bevel" gevorderd door de Staat en onder het gezag van de Oppperbevelhebber der Land-en Zeemacht geplaatst. Na de mobilisatietransporten bleef dat zo, zolang de oorlog duurde, maar kwam er weer civilie verkeer. De maatschappijen waren echter gedwongen om samen te werken. Door de sterk gewijzigde economische en sociale toestanden na het einde van de oorlog in november 1918 bleven ze noodgedwongen samenwerken.
Reeds in de oorlogsperiode kwam geleidelijk de benaming "Nederlandsche Sporwegen" in gebruik, zonder dat dit een bedrijfsnaam was.
Na de oorlogsperiode werd de samenwerking geformaliseerd in wat werd genoemd de "Belangengemeenschap Nederlandsche Spoorwegen" maar de HIJSM en SS bleven als zodanig bestaan.
Dit leidde tot de gemeenschappelijke exploitatie en in de periode 1921/25 tot de invoering van de NS nummering voor alle materieel.
Pas in 1937 werd de maatschappij NV Nederlrndsche Spoorwegen opgericht en verdwenen de oude bedrijven.
Ditrk
-
175 jaar Spoorwegen in Nederland. Als je het Nederlandse standpunt volgt, reed de eerste trein in Nederland al in 1835... tussen Mechelen en Brussel. Nederland erkende de onafhankelijkheid van België immers pas in 1839. ::)
verrek :D
helemaal mee eens (y), meteen de arend uit het nsm halen ;D ;D(was toch de eertse al niet ;))
eigenlijk is dat wel zo. hadden we maar niet zo eigenwijs moeten zijn. ::)
gr
-
Rechtspersonen komen en rechtspersonen gaan. Het gaat natuurlijk om de activa en passiva; m.a.w. de bedrijfsactiviteiten.
Het Koninkrijk der Nederlanden bestaat pas vanaf de 19e eeuw. Toch gaat de geschiedenis verder terug.
Terug naar onze treinen.
Peter