BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: hutski op 12 May 2007, 17:04:45
-
Ik wil mijn stroom, schakel bekabeling vernieuwen.
Het is op dit moment een ratjetoe en wil gaan proberen om hier wat duidelijkheid in te gaan scheppen.
Tevens wil ik een ringleiding aan gaan leggen voor de stroomvoorziening.
Mijn vragen zij het volgende:
wat voor soort kabel kan ik het beste gebruiken voor de ringleiding;
in de conrad staat op blz. 799 een kabel met de volgende omschrijving communicatiekabel J-Y(st)Y en op blz. 800 telefoonaansluitkabels YX0,14
kan ik deze gebruiken?
Op dit moment nog analoog, ben bezig om mijn locomotiefen om te laten bouwen naar digitaal.
HO en voornamenlijk Nederlands
wie helpt mij op weg
johan
-
Hoi Hutski, ik heb voor mijn ringleidingen kabels gebruikt van 1,5 caré(zo word dit hier in Belgie uitgedrukt, in Nederland weet ik niet hoe ze die dikte noemen)de kabels die ik aan mijn sporen heb gesoldeerd zijn 0,75 dik, elke 3 meter heb ik van deze kabels aan mijn sporen gesoldeerd die ik dan verbindt aan de ringleiding(en). ;)
-
(http://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads//Draad.jpg)
Misschien heb je hier iets aan? UTP-kabel.
Groet Jaap
-
UTP kabel is te dun voor de hoofdvoeding van het spoor. Ik zou daar minstens 0,75 mm2 voor gebruiken, b.v. luisprekersnoer. Of anders de 1,5 carré die Erwin noemt.
Wij zeggen in Nederland anderhalf kwadraat, dat is dus 1,5 mm2 doorsnede.
-
"mijn locomotiefen om te laten bouwen naar digitaal."
Hoi Hutski,
Dit heeft niet direkt iets met je vraag te maken maar je loc's zelf digitaliseren is best makkelijk en het bespaard je flink wat €.
Grtjs Dirk.
-
Iedereen bedankt voor de reactie's.
Erwin, care ken ik helaas niet.
Jaap: mooi schema en idee met die gekleurde bandjes er om heen.
maar wat is UTP-kabel en waar is dit verkrijgbaar?
Klaas: luidsprekersnoer is voor mij duidelijk, maar bedoel je met het
andere bv. de blauwe installatiedraad?
Dirkske: ik heb alleen aangegeven waar ik mee bezig ben. Het wordt wel
vaker gezegd en geschreven dat de ombouw te doen is, maar
durf is ook wat.
algemeen: de kabel typeringen dia ik mijn berichtje heb gezet van Conrad zijn dus niet goed?
groetjes
Johan
-
Johan, een paar antwoorden bij je vragen;
Erwin schrijft caré, is eigenlijk carré, dat betekent vierkant. In Nederland gebruiken we het woord kwadraat, dat betekent hetzelfde. We zeggen b.v. 1,5 kwadraat, daarmee bedoelen we dat de draad een doorsnede heeft van 1,5 vierkante millimeter. (let op, doorsnede en diameter is niet hetzelfde)
UTP betekent unshielded twisted pairs. Het is een benaming voor de kabel waarmee je computer aan het internet is verbonden. Er zitten 4 getwiste aderparen in.
Kun je in de bouwmarkt kopen.
Met 1,5 mm2 bedoel ik inderdaad gewoon installatiedraad. Alleen kun je de doorsnede 1,5 mm2 alleen maar in zwart kopen. Wil je de andere kleuren, b.v. blauw en bruin, dan wordt het 2,5 mm2.
Ik zou zeggen, ga eens in een bouwmarkt kijken wat ze allemaal hebben. En neem even ruim de tijd om alle soorten en prijzen te vergelijken. Er is in draad een enorm sortiment en daar moet je de weg in leren te vinden.
De draadsoorten van Conrad die je noemde zijn op zich niet verkeerd, maar het hangt er vanaf wat je er mee doen wilt.
De draad op blz. 799 is 0,6 mm dik, dat is 0,28 mm2. De draad op blz. 800 is 0,14 mm2, dat is daar de helft van.
Voor kleine signaalstroompjes is dat geneog, maar voor de rijstroom zou ik dikkere draad kiezen.
-
bedankt Klaas voor je duidelijke uitleg.
zal zeker is in de bouwmarkt gaan kijken.
mijn bedoeling met deze kabels was om de wissels en de seinen en de reedrelais en PTT relais te laten schakelen.
groetjes
johan
-
Nog even doorgaande op dit draadje...
Ik ben dus opnieuw begonnen met een baan aan te leggen.
Nu was ik bezig met de bekabeling van de baan.
Ik rijd 2 rail digitaal.
Ik heb 2 verdiepingen... zichtbaar en schaduwstation.
Nu is mijn vraag:
Hoe trekken jullie de bekabeling van niveau 0 naar de ondergelegen wisseldecoders en terugmelddecoders op niveau -1 ?
Of wat is een oplossing hiervoor? Ik ben wel benieuwd daarnaar.
Bijv. stekkerverbinding van niveau 0 naar niveau -1 ?
Ik hoop dat k het duidelijk heb gemaakt.
Greetz JB.
-
Jumboy, ik snap je probleem niet zo goed. waarom zou je een stekkerverbinding moeten gebruiken? Zitten die niveaus niet aan elkaar vast?
-
Jumboy, ik snap je probleem niet zo goed. waarom zou je een stekkerverbinding moeten gebruiken? Zitten die niveaus niet aan elkaar vast?
Klaas, ik veronderstel dat Jumboy zijn modelbaan (of een deel er van) demontabel maakt om als het nodig is bij zijn schaduwstation te kunnen komen?
Zo doe ik het tenminste wel, indien nodig vervang ik liever een wissel in het schaduw station zonder de rest van de baan onherstelbaar te moeten slopen.
Ik gebruik RS232 stekkerverbindingen. Hoeft alleen los als het echt nodig is en ze zijn betrouwbaar.
Mvg, Johan
-
Hallo,
Wat Johan zegt klopt.
1 plaat moet demontabel zijn :)
Heb je misschien een fotootje van die stekkerverbindingen RS232 Johan?
En evt. ook een foto van hoe het er bij jou uitziet :).
Heel erg bedankt alvast
Gr JB
-
Johan noemt dat een RS-232 connector, maar feitelijk bedoelt hij een sub-D connector. Dat is het soort connector waarvan er een paar achter op je computer zitten. Zoek anders even op de Conrad site naar sub-d, dan zie je alle typen voorbij komen.
-
Over het algemeen wordt er overdreven dikke kabel toegepast.
Om een idee te geven: 10 meter utp kabel heeft een weerstand van ongeveer 1 ohm,als je bedenkt dat een H0 lok ruweg 0,5 A trekt, zal er over 10 meter een spanningsval optreden van 1 X0,5=1 volt Dus zeker bij kortere lengten te verwaarlozen.
Voor een "ringleiding" is voor de meeste banen 0,75 kwadraat mm voldoende.
Die ringleiding hoeft niet per se rond te lopen, maar kan gewoon vanuit de booster vertakt naar strategische punten van de baan lopen.
Vanaf de "ringleiding" sluit ik de blokken aan met 0,2 kwadraat milimeter draad (bij voorkeur ivm de breukgevoeligheid niet met massieve aders)
Dit draad is te koop bij elektronika winkels b.v. DIL (www.dil.nl) in Rotterdam of bij Conrad.
Voor bedrading in de lokomotieven gebruik ik 0,05 kwadraat milimeter van Conrad (605834-rood, 605900-zwart zie Conrad voor meer kleuren)
Dit is uitstekend draad voor dit doel: lekker soepel en door de kleinste openingen te frommelen.
mvg
Gerrit
-
Foutje in mijn laatste bericht 1x0,5 moet natuurlijk 0,5 volt zijn!!! :-X
Gerrit
-
Gerrit,
je berekening klopt wel, maar hou je er rekening mee dat je ook nog een retourdraad hebt?
En bij analoog is een spanningsval van 0,5V toch wel merkbaar.
Bij digitaal moet je altijd rekening houden met de volle stroom die de booster kan leverne, en dan wordt het plaatje ineens heel anders.
-
Hoe "anders" dan, Klaas?
Dirk
-
Da's wel een slim idee van zo'n sub-d stekker als je toch dunne draadjes gebruik. Kan je makkelijk alles in 1 keer los trekken.
Als die UTP kabel te dun is, is die besturingskabel in het Conrad boek dan niks ? Dat zijn 0,75mm² of 1,5mm² kabels, 7 of 12 aderig.
Heb zelf die van 1,5mm². Zowel 7 als 12 aderig. Vind ze wel makkelijk. Zijn lekker soepel en de draadjes zijn genummerd.
-
Hoe "anders" dan, Klaas?
Wel, kijk even terug naar het verhaal van Gerrit.
De meeste boosters kunnen 3A leveren.
Als je UTP-draad gebruikt met een weerstand van 1 ohm dan levert dat 3V spanningsverlies op. En dat ga je zelfs bij digitaal merken.