BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: ruudns op 01 August 2012, 20:59:01

Titel: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: ruudns op 01 August 2012, 20:59:01
Wie kent het niet, je ogen gaan al iets achteruit en dan moet je toch nog draadjes aan een 603 of 805 smd ledje solderen?
Ik weet et, plak hem op een stukje dubbelzijdig plakband. Dan zit ik telkens met mijn pookje in de plakband ::).
Leg hem op een stukje print waarop je 'n soort van veer-vinger op soldeert. Dan schiet hij er bij het solderen telkens onderuit.

Dat laatste gebruikte ik tot vandaag. Om je rot te ergeren. Dus maar eens iets anders bedacht.
Nodig:
1 puntige picet (wordt gebruikt bij zilversmeden end)
2 Magneetklem, klein model (bouwmarkt)
3 bankschroef of ander stuk positioneerbaar brok ijzer

Met het pincet pak je de smd op vanaf de led zijde aan de zijkanten.
Zet de pincet in de magneetklem.
Plak de magneetklem teken de bankschroef.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn3456.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn3456.jpg)

Vertin je draadjes en het smd ledje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn3458.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn3458.jpg)

Soldeer je draadjes tegen de smd led.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn3459.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn3459.jpg)

Soldeer een weerstandje in serie en test het spul.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn3460.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dscn3460.jpg)

Ik kan je verzekeren dat het nu een lust is om die dingen zo te solderen :).
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Olav op 01 August 2012, 21:33:29
Strak.  :)

Dank voor het delen van deze supertip.
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Mark D. op 01 August 2012, 21:45:10
Je werk blad ziet er erg herkenbaar uit.  (y)

Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: ruudns op 01 August 2012, 22:02:33
Hoe zo herkenbaar, ik had net wat plek gemaakt om te werken ;D.
op de onderste foto is trouwens ook mijn oude smd soldeer hulpje te zien (groene gaatjesprint met clip).
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: tothebeach op 02 August 2012, 11:11:21
dank voor de tip, ik ga um eens proberen.

groet,
Michel
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: sneek op 02 August 2012, 23:32:31
het ledje op een stukkie dubbelzijdig tape plakken kan ook als alternatief.
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Swiss_fan op 03 August 2012, 10:14:37

Ik weet et, plak hem op een stukje dubbelzijdig plakband. Dan zit ik telkens met mijn pookje in de plakband ::).

;D
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Harold Content op 03 August 2012, 10:29:53
Ben dan wel even benieuwd na dat ik gisteren 50 van die gekke dingen gekocht hebt bij ledtuning.
Wat voor draad je eraan soldeert gewoon standaard of dat hele dunne fijne draad.
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: ruudns op 03 August 2012, 11:25:09
Dat ligt er aan waar ik het ledje plaats. Meestal gebruik ik deze (http://www.hufing-tronic.de/) decoder draad. Staat bij "Litzen und Kabel". Deze draad is erg dun en heel soepel. Past ook door de koppelingen van de Piko Hondekop.
Liggen de draden in het zicht, dan gebruik ik lakdraad (uit een oud motortje of trafotje) of gewoon een klosje kopen bij Conrad. De smd ledjes 0402 die je met draad koopt zijn meestal ook voorzien van lakdraad.
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Jos op 06 August 2012, 17:04:47
Als draad gebruik ik lakdraad van Conrad (242532 Koperlakdraad 0,15mm rood of 242531 Koperlakdraad 0,15mm zwart), dit draad kan gemakkelijk ontdaan worden van de laklaag door de soldeerbout er enkele seconden tegen aan te houden. Ik gebruik dit ook voor het bedraden van 'gaatjesprint'

Met vriendelijke groet,

Jos
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: vrijbuiter55 op 11 March 2013, 22:13:00
Citaat van RuudNS

Dat laatste gebruikte ik tot vandaag. Om je rot te ergeren. Dus maar eens iets anders bedacht.
Nodig:
1 puntige picet (wordt gebruikt bij zilversmeden end)
2 Magneetklem, klein model (bouwmarkt)
3 bankschroef of ander stuk positioneerbaar brok ijzer

En het allerbelangrijkste.......een vaste hand,
dus een Parkinsonachtig handje is uit den boze....... ;D ;D ;D
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: HeRo op 11 March 2013, 22:26:06
Smd ledjes inklemmen in een schuifmaat schijnt ook goed te werken.

Robin
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: FreekH op 11 March 2013, 22:37:29
Hoe degelijk/betrouwbaar/kwetsbaar is de isolatie van lakdraad eigenlijk?
Kun je bv. gerust twee of drie lakdraden in elkaar draaien zonder dat er kortsluiting ontstaat omdat de isolerende lak beschadigt?

Freek.
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Jos op 11 March 2013, 22:49:38
Ik vind de isolatie van lakdraad erg goed, ik gebruik het heel veel in oa lichtseinen ( 4 draden door een smal pijpje van koper) lantaarnpalen (van koper) en nog het meeste voor het bedraden van gaatjesprint. Ik heb nog nooit kortsluiting gehad en gebruik het al jaren.


Mvg, Jos
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: TonM op 11 March 2013, 23:21:53
Ruud,

Bedankt voor het delen van de jouw ervaring en oplossing.

Verder doordenkend over jouw methode: Is het niet eenvoudiger om de LED in een kruispincet te klemmen en die pincet met de onderkant in de bankschroef te zetten?
Scheelt weer wat gereedschap.

Grtz,
Ton
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Henk Kooiman op 11 March 2013, 23:49:35
Dag Ruud,

Fijn dat je een goede manier hebt gevonden. Toch wil ik er een kanttekening bij plaatsen. Mag wel hé?

Allereerst is je succes te danken aan je (kwaliteits) pincet. Niet allemaal zijn ze even goed. Velen zullen het wel herkennen: Pak je met je pincet een klein onderdeeltje, goed vast houden (lees goed knijpen) en ja hoor, mede door de vorm van het onderdeeltje schieten de pincetpunten langs elkaar om vervolgens ongenadig het zo juist bemachtigde onderdeeltje weer naar onbekende plaatsen te lanceren.

Tegenover de kwaliteit van de pincet wil ik dan een kwaliteits "veervinger" zetten. Ik zal hem beschrijven. Neem een stuk goed verenstaal van rond 0,8. Buig daar een oog aan zodat er een schroef van M3/M4 door kan. Ga vervolgens 18 mm omhoog, dan haaks om 30 mm horizontaal en dan weer haaksom 20 mm naar beneden. Slijp de onderkant van de 0,8mm draad aan 2 zijden af. Je krijgt dan een "platteschroevendraaiermodel" met aan de onderkant een dikte van zeg 0,2mm.

Schroef deze "veer" vervolgens op een stabiel vlak stuk materiaal. (bv al blok) De schroevedraaierpunt zal nu met een zekere veerkracht op al blok drukken. Die 2mm verschil hé. Vervolgens kan je nu de punt optillen en je smdvlo ledje eronder schuiven. Wel in midden positioneren. Een groot voordeel hier van is datje dat rechtopstaande stukje verenstaal kan gebruiken als geleiding voor je soldeer punt. Deze laat je langs het verenstaal naar beneden glijden en je komt vervolgens exact op de plaats uit waar je moet zijn. Zelfs met een mindere vaste hand is het nu redelijk eenvoudig.

Kort samen gevat: Of je moet een pincet gebruiken die zijdelings niet buigt, of je moet een "veervinger" gebruiken die zijdelings niet buigt. Maar bij mij wint de "veervinger" het omdat je zo heerlijk gebruik kan maken van de "geleiding".
Aldus mijn 2 centen
mvg
Henk
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: roadster36 op 11 March 2013, 23:54:01
Nou heb ik een tijd staan kijken in het Demo hok op ontraxs bij de man die de autos ombouwd met een motortje.
Hij liet me een heel klein ledje zien onder een grote loep
zijn vraag zie je die gouden puntjes, ja ik zag wat vaag glimmen maar daar is ook alles mee gezegd ::)
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Romar op 12 March 2013, 01:14:50
Geef mij maar gewoon me schuifmaatje.  ;D

(http://farm7.static.flickr.com/6186/6088854138_5a529d3a78_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/driehuizen/6088854138/)
SMD LED 0402 in de schuifmaat geklemd, klaar om aan te solderen.

Werkt ook prima.

(http://farm7.static.flickr.com/6081/6088309167_a40827ffb3_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/driehuizen/6088309167/)
Voor een idee van grote voor de grap even 2 muntstukken er bij gehouden.


Romar
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Henk Boshuyzen op 12 March 2013, 07:31:17
Dit is de manier waarop ik het altijd doe:
http://henk-mtsa.blogspot.fr/2011/06/smd-leds-solderen.html
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: vrijbuiter55 op 12 March 2013, 08:10:32
Henk kooiman.

Kun je niet wat foto,s plaatsen voor de duidelijkheid ?  (y)

mvg,
vrijbuiter55
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Henk Kooiman op 12 March 2013, 09:25:27
vrijbuiter

Eh, nee. Het blok messing wat ik er voor had gebruikt heeft een andere bestemming gekregen En veertje is foetsie. Ik maak wel even een tekeningetje

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/smd_klem_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/smd_klem_1.jpg)

Belangrijk is dat de veer "stug" is. Dus dat je hem niet bijv. 10mm kan optillen om je ledje er onder te plaatsen. Een paar mm uitslag is gewenst. Hierdoor ben je zijdelings ook stug en voorkom je dat je veer van ledje afschiet. Ook belangrijk dat je "platteschroevendraaierpunt aan onderzijde vlak is.

Nu kan je langs de linkse poot (op plaatje) je soldeerpunt naar beneden laten "glijden", even aantippen en wegwezen.

Soms plakte ik aan weerszijde van de led een stukje dubbelzijdig plakband. Daarmee fixeerde ik de lakdraad over het ledje. Er na sneed ik dan het draadje er aan 1 kant af.

mvg
Henk
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: ruudns op 12 March 2013, 09:41:13
Wel, Rome is nu eenmaal via meerdere wegen te bereiken ;). Mijn methode staat en valt inderdaad met de kwaliteit van de pincet, maar dat zal ook gelden voor de schuifmaat en de veer methode. En misschien wel nog belangrijker de soldeerbout.
Elke methode heeft zo zijn volgers. Ik wilde hier gewoon een methode laten zien die voor mij zelf erg goed voldeed en een oplossing bood voor het solderen van de smd leds waar iedereen van gruweld omdat ze nu eenmaal erg klein en onhandelbaar zijn.
Na het nodige zoekwerk op internet en in BNLS kwam dit er voor mij als beste uit. De pincetten die ik gebruik zijn voor zilver en goudsmeden en inderdaad wel van een betere kwaliteit. Dat wil niet zeggen "duur". Je kunt ze oa kopen bij Bijoumoderne (http://www.bijoumoderne.nl/). Link naar de catalogus (http://www.bijoumoderne.nl/digizine/catalogus2012-2013/#/432-433/)
Het voordeel van de pincet is dat je er met je bout en met de de meetpennen van je universeelmeter (om de polariteit te bepalen) gemakkelijk bij komt. En ja, ook bij mij wordt er wel eens eentje gelanceerd ;D.
Ik denk dat de veermethode van Henk, met een platte stalenveer, ook goed zal werken. Met de schuifmaat methode van Romar heb ik zelf geen ervaring, maar gezien het aantal ledjes die Romar verwerkt in zijn auto's, moet die ook wel goed werken.
Voorheen gebruikte ik de veer methode, echter met een ronde veer, ook daarbij schoten de leds vaak weg van onder de veer. De methode met de dubbelzijdige plakband werkt ook best aardig, alleen zit je altijd met je hete bout in die smurrie en dat stinkt ;D.  
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: willem22 op 12 March 2013, 12:49:36
Na lang gebruik te hebben gemaakt van het gebruik van dubbelzijdig plakband methode nu toch maar deze smd leds met bedrading aangekocht.
Ze zijn er in alle kleuren , en niet meer op knieën op de vloer op zoek naar je leds.

wil.
(http://i129.photobucket.com/albums/p225/willem2222/ledbaron1_zps76b6c3e4.jpg)

Bron : Ledbaron.
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Wim S. op 12 March 2013, 21:43:17
roadster36  je hebt een PB
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Menno op 02 April 2013, 23:08:04
Hoe degelijk/betrouwbaar/kwetsbaar is de isolatie van lakdraad eigenlijk?
Kun je bv. gerust twee of drie lakdraden in elkaar draaien zonder dat er kortsluiting ontstaat omdat de isolerende lak beschadigt?

Freek.
Om hier nog even op door te gaan: er worden hele trafo's mee gewikkeld ;) Daarin wordt de draad vaak zo strak mogelijk langs de vorige wikkeling gewikkeld. In elkaar draaien is geen enkel probleem.

Alleen het trekken in een metalen paaltje is altijd opletten geblazen en daar heb ik ook wel eens sluiting bij veroorzaakt. Gewoon voorzichtig trekken, een heel klein beetje zuurvrije vaseline gebruiken, en natuurlijk voor zover mogelijk gaten/richels ontbramen.

@ Willem22: daarom doe ik SMD spul vaak op een groot vel wit papier. Dan zie je ze zo terug.
Titel: Re:Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Tomasso op 03 April 2013, 09:13:48
Nou heb ik een tijd staan kijken in het Demo hok op ontraxs bij de man die de autos ombouwd met een motortje.
Hij liet me een heel klein ledje zien onder een grote loep
zijn vraag zie je die gouden puntjes, ja ik zag wat vaag glimmen maar daar is ook alles mee gezegd ::)

Hahaha, hoe herkenbaar. En of je dan ook even de plus en de min wil onderscheiden gloeiende gloeiende ;D


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: vrijbuiter55 op 26 January 2014, 16:03:16
Het is wel stil geworden op dit draadje. :-\ Ik vind dit soort onderwerpen juist reuze interessant  (y)

Of zijn jullie nu allemaal de weggesprongen ledjes aan het zoeken ?  ;D ;D
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Menno op 26 January 2014, 16:45:13
Het ís ook een interessant onderwerp, maar niet een onderwerp waar hordes oplossingen voor bestaan ;) De belangrijkste zijn eigenlijk wel gegeven.

Daarnaast is het aantal verwerkers van 0603 LEDs of de nog kleinere 0402 variant, niet groot.

Op het moment ben ik niet met SMD-LEDs bezig en als ik er wel mee bezig ben komen ze op een printje ;) dus hoef ik me ook geen zorgen te maken over draadjes.
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Pauldg op 26 January 2014, 21:01:37
Ik ben er dit weekeind mee bezig geweest. Zie draadje 'Sik in spoor 0'. Uiteindelijk heeft dit draadje mij er doorheen gesleept. De tip van het dubbelzijdig plakband deed het hem. Daarnaast: heb geen haast en neem de tijd. Dit kan je alleen wanneer je helemaal zen bent.

Mvg, Paul

 
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Tomasso op 27 January 2014, 09:36:25
Heb gewoon maar de stap gezet en soldeer elke grootte nu aan de lopende band, meestal met 0,1 mm lakdraad. Heb nog geen enkel ledje gehad wat het niet deed en die lakdraad is ontzettend goed, dus kortsluiting heb ik eigenlijk niet. Het is vooral een kwestie van oefenen...
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Romar op 27 January 2014, 12:23:36
Zei ik toch al vanaf t begin, t'is niet moeilijk, als zelfs ik het kan. :P ;D


Romar
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Pjotr500 op 12 February 2014, 14:25:05
Zelf ben ik ook begonnen met het inbouwen van LED verlichting in een Minitrix 1100 met botsneus. In plaats van draadjes solderen heb ik een banenprintplaatje (met raster van 1,27 mm) van de LED-baron op maat gemaakt en daar dan SMD-leds van het type 0603 op gesoldeerd.

http://www.ebay.nl/itm/0-05-cm-STEIFE-Platine-0-6-mm-dunn-100x200-mit-79-Leiterbahnen-RM-1-27-PCB-/320974890760?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item4abb982708 (http://www.ebay.nl/itm/0-05-cm-STEIFE-Platine-0-6-mm-dunn-100x200-mit-79-Leiterbahnen-RM-1-27-PCB-/320974890760?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item4abb982708)

Een dergelijke printplaat kost 8,99. Je haalt er met gemak met de figuurzaag tientallen kleine op maat gemaakte printjes uit. Je kan er eventueel ook interieurverlichting voor je rijtuigen van maken.


Pieter
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: zuylen op 12 February 2014, 15:30:56
Ik gebruik de plakband methode. Dubbelzijdig plakband op de werktafel plakken. Dan led je op het plakband positioneren. Dan de soldeerbout ter hand nemen. ( JE had het apparaat natuurlijk al aangezet zodat deze op temperatuur kon komen ;D) :P De uiteinden van het smd ledje voorzichtig vertinnen. Erbij op achten dat je de soldeerbout niet te lang tegen het ledje houdt, omdat je bij te lang verwarmen het ledje naar de eeuwige jachtvelden helpt. Dan de vertinde draden aan de soldeereilandjes van het ledje solderen. En klaar is kees. (y)
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: WeKra op 12 February 2014, 18:52:12
Zelf ben ik ook begonnen met het inbouwen van LED verlichting in een Minitrix 1100 met botsneus. In plaats van draadjes solderen heb ik een banenprintplaatje (met raster van 1,27 mm) van de LED-baron op maat gemaakt en daar dan SMD-leds van het type 0603 op gesoldeerd.

http://www.ebay.nl/itm/0-05-cm-STEIFE-Platine-0-6-mm-dunn-100x200-mit-79-Leiterbahnen-RM-1-27-PCB-/320974890760?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item4abb982708 (http://www.ebay.nl/itm/0-05-cm-STEIFE-Platine-0-6-mm-dunn-100x200-mit-79-Leiterbahnen-RM-1-27-PCB-/320974890760?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item4abb982708)

Een dergelijke printplaat kost 8,99. Je haalt er met gemak met de figuurzaag tientallen kleine op maat gemaakte printjes uit. Je kan er eventueel ook interieurverlichting voor je rijtuigen van maken.


Pieter

Mij lijkt dit erg tof, maar heb een haat/liefde-verhouding met Ebay. Ergens anders te koop? Of kan iemand dit voor mij bestellen?
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: tuurtje op 12 February 2014, 19:12:49
Hoi Pieter,

Kijk eens bij Conrad of Reichelt

Groetjes

Arthur
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Jefftrack op 12 February 2014, 19:28:23
Ik bestel het ook bij Conrad.... Ze hebben er genoeg en ook de weerstandjes en het lakdraad.

Jeffrey
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: Bas van Heiningen op 10 March 2014, 09:45:25
Als we toch bij conrad bestellen. er zijn ook bedrade smd ledjes te koop bij hun. Als het de juiste smd led is die je zoekt, kan het een hoop ergernis besparen.  ;D
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: pascal40 op 15 March 2014, 11:24:46
Wie weet waar ik 2 kleurigen (rood/groen) smd ledjes met common anode kan kopen?
Het liefst bedraad maar hoeft niet!

Pascal
Titel: Re: Ook zo'n problemen om een smd ledje van draad te voorzien?
Bericht door: ruudns op 15 March 2014, 11:44:15
Conrad 157932 - 89 (http://www.conrad.nl/ce/nl/product/157932/SMD-LED-meerkleurig-Groen-Rood-21-mcd-52-mcd-50-20-mA-22-V-21-V-ROHM-Semiconductor-SML-P24MUW?ref=searchDetail). Dit zijn twee leds in één behuizing. Zowel als CA of als CC te gebruiken. Waar heb je hem voor nodig? In loks met omgekeerde L verlichting soldeer ik twee smd ledjes aan één kant tegen elkaar, al dan niet in een hoek van 90. Als je dan de licht geleider ook onder een hoek vijlt, plak je hem er zo op met een druppeltje Kristal Klear. Wel een nachtje laten drogen voor je hem aanzet ;).