BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Jaap71 op 25 July 2012, 15:26:05
-
Beste leden, ik heb me maar even Jaap71 genoemd (euh, nee dat is niet mijn leeftijd, maar geboortejaar :P)
Eigenlijk al jaren fan van treintjes, alleen verder dan een (lego) trein in mijn jeugd niet gekomen. Door allerlei oorzaken nog steeds niet, geld, ruimte, proberen het weg te stoppen etc.
Afijn, ik ben nog maar es gaan lezen hier en daar, maar heb nog wel wat vragen:
- Hoeveel ruimte is noodzakelijk? Kan ik met 1.90m * 0.90m iets of is dat te klein? Of is het handig om dan met een schaduwstation eronder te werken?
- Is het zinvol om op deze (in mijn ogen) beperkte ruimte digitaal te rijden?
- Ik wil anno nu, NS sprinter, een MAT64 en iets met "rotterdam - dordrecht" dus een stukje containeroverslag en een haven erbij met trein natuurlijk. Is dat werkbaar op deze ruimte? (Kan ook r'dam hoek v h zijn natuurlijk, alleen om aan te geven dat ik een paar steden /dorpen zou willen en een stukje haven)
- En is 2 spoor (Rocco bijv) aan te raden, daar zie ik namelijk zowel voor als tegenstanders van, maar dat is me niet duidelijk
O ja, handig op de pc, om te knutselen vooral onhandig.
Edit: Typo
-
Beste Jaap,
Welkom. Ieder punt van mijn kant:
- Lijkt me wat klein, maar het is maar net wat je wensen voor de baan zijn.
- Schaduwstation is heel handig ivm stalling van treinen etc.
- Ja, ik ben in 1990 (toen was ik drie) met analoog begonnen en later begonnen met digitaliseren. Digitaal is grote meerwaarde!
-Die wensen zijn lastig met de beschikbare ruimte, een deel ervan kan uiteraard wel.
- Ik rij zelf 2 rail, dus ik ben fan. Gebruik zelf Fleischmann profi rail, maar Roco is ook prima.
hartelijke groet,
Martijn
-
Beste Jaap, in de eerste plaats natuurlijk welkom op dit forum!
Leuk dat je de hobby uiteindelijk weer hebt opgepakt.
1,90 x 0,90 m. is aan de krappe kant, zeker in schaal H0.
Je noemt geen schaal, maar uit je vraag naar Roco 2-rail maak ik op dat het wel om deze schaal gaat.
In schaal N zou je op de genoemde ruimte beter uit de voeten kunnen.
Een schaduwstation zou natuurlijk ook een optie zijn, maar daarvoor zul je dan een boog naar beneden moeten aanleggen die op zich ook weer aardig wat ruimte in beslag neemt.
Verder raad ik je aan om eens in de encyclopedie (zie bovenste knoppen-rij: derde van links) te gaan kijken. Daar vind je heel veel tips.
mvg,
Gert
-
Dank je zover.
@Gert, H0 = 1.87 begrijp ik en N = 1.160, qua ruimte zou dat wellicht interessant zijn.
Ik las echter hier en daar dat er (veel) minder beschikbaar is en er lastig(er) is aan te komen?
Of heb ik daar met mijn wensen hierboven geen last van en is dat echt voor specifieke zaken?
Of misschien zijn er N rijders hier die opheldering kunnen geven?
bedankt alvast
-
Hoi Jaap,
Welkom op dit forum. Zelf ben ik een H0 bouwer (NS + particulier (jaren '60-begin '70) en heb ook niet veel ruimte ter beschikking. Maar ik heb gekozen voor een klein lokaalbaantje in modules. Dat moet je liggen en willen, en ik kan begrijpen dat je er niet voor kiest, liever had ook ik een vaste baan gehad (in 2erlei opzicht ;)).
Wat spoor N betreft, ik heb een aantal draadjes gevonden met N-banen: Echthoven (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,10845.0.html), Roosenbosch (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,31388.0.html), Hennekom (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,18401.0.html). Maar je kunt ook even rondkijken op het buurforum: [urlhttp://n-spoorforum.nl/index.php]N-spoorforum[/url], daar wordt Bergen-Bergen aan Zee (http://n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=3663) nagebouwd, of de gooibaan (http://n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=14&t=3001), of....
Waar je in H0 voor op moet passen, zeker met de ruimte die jij hebt, is dat je niet vastloopt in een ovaaltje. Dat is leuk voor even, maar kan op den duur gaan vervelen. Leuker is een rangeerbaantje, voor afwisselend goederenverkeer, af en toe een personentrein er tussendoor. Plus met een klein baantje houdt je meer tijd over om je heerlijk te verliezen in details.
Advies? Surf eerst even lekker door forumland en kijk wat er te koop is, en wat je leuk lijkt. Kijk dan of het haalbaar is.
Groet,
Michel
-
Jaap,
Over de keuze voor H0 of N spoor kun je veel meningen vinden, soms lijkt het wel op een soort heilige oorlog - beiden hebben hun eigen aanhangers.
Het klopt dat je met N spoor beter kunt werken op de beperkte ruimte, die je hebt. Dat zie ik als het grootste pluspunt voor N spoor.
Wel moet je rekening houden met het feit dat het allemaal wat kleiner is dan H0. De rails is kleiner, de locomotieven zijn kleiner (wagons ook), de motortjes zijn kleiner en dus wat minder krachtig, enzovoort. Doordat alles een maatje kleiner is, neemt de storingsgevoeligheid wel wat toe. Zeker de stroomafname wordt wat kritischer, nauwkeurig de rails aanleggen en goed schoonhouden is noodzakelijk(er).
Tenslotte zullen leesbril-afhankelijken wat vaker het N spoor net iets te klein vinden - het is allemaal wat meer gepriegel.
Het klopt dat N spoor wat minder breed verkrijgbaar is, je hebt wat minder keuze uit modellen en fabrikaten. De betere modelspoor winkels verkopen echter wel allemaal N spoor of kunnen het voor je bestellen. Je moet er niet op rekenen dat de kleinere afmetingen ook echt op dezelfde manier zichtbaar wordt in de prijzen.
Sander
-
Hallo jaap, Welkom in de hobby.
Regel 1 Laat nooit de afmeting bepalen wat je baan moet zijn. Je onderwerpkeuze is bepalend voor wat je wilt maken.
Als uit die keuze komt dat je "" Ik wil anno nu, NS sprinter, een MAT64 en iets met "rotterdam - dordrecht" dus een stukje containeroverslag en een haven erbij met trein natuurlijk. Is dat werkbaar op deze ruimte? (Kan ook r'dam hoek v h zijn natuurlijk, alleen om aan te geven dat ik een paar steden /dorpen zou willen en een stukje haven)
"" wil maken dat heb je aan 6 m2 nog niet genoeg.
Dan wordt het in Ho modules of verhuizen of zoveel compromissen maken dat het eindresultaat niet leuk meer zal zijn.
Tis hard , ik weet t maar beter goed gestart dan fout geindigd.
-
Dan zou ik kiezen voor modules in H0. Dan kun je je helemaal toeleggen op het detailleren van één enkele module nu en hopelijk later als je meer ruimte hebt verder gaan. Is rijden erg belangrijk voor je, dan zou je je ondertussen natuurlijk ook kunnen aansluiten bij een modelspoorclub waar je ook je eigen modellen af en toe kunt laten meerijden.
mvg,
Gert
-
Ok dank allen voor de reacties.
Ik wil in Dordrecht gaan kijken bij het winkeltje en evt eens kijken of ik de modelspoorclub daar kan bezoeken. Wie weet kan ik daar ideeën opdoen en tot iets komen wat op de beperkte ruimte past en naar mijn zin (en financieel ook haalbaar)
-
Dordrecht is leuke club doe de groeten aan Wil van mij .
-
Dag Jaap, ik ben zelf ook net gestart. Aangezien ik wel de ruimte heb heb ik voor H0 gekozen. Gezien jou ruimte lijkt me dat erg beperkt.Ik weet dat er bij mij in de buurt (lochem) een zaak zit compleet gespecialiseerd in N-spoor! Kijk eens op freebit.nl die hebben ook een goede snelle web service! verder heb je natuurlijk nog conrad e.d.
groeten Gijs
-
sorry de web winkel is www.n-spoorstore.nl
gr Gijs
-
Thanks Gijs en Han, als ik er heen ga doe ik dat.
-
Beste Jaap,
Ik zou gewoon starten anders blijf je het maar voor je uit schuiven en ben je straks 65. Je zal misschien niet helemaal kunnen doen wat je wil (of je moet voor N-spoor gaan), maar je krijgt in ieder geval inzicht of je het wat vindt en daarnaast bouw je toch ervaring op die je in de toekomst weer kan gebruiken.
En het winkeltje is een goede zaak, hij heeft altijd tijd voor je en dringt niks op.
-
Beste Jaap,
Ik ben weer opnieuw begonnen, wederom in N. Ik heb zitten pijnzen over een andere schaal maar heb ongeveer dezelfde afmetingen ter beschikking als jij, daarom heb ik gekozen om toch N te blijven rijden.
Ik moet zeggen, nog steeds geen spijt van.
Succes met je keuze,
Groet,
Peter.
-
Hoi Peter, dank voor je bericht.
Heb je een draadje hier (of een account ergens) met foto's misschien?
-
Beste Jaap,
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45316.0.html
In dit draadje ben heb ik mijn laatste ontwerp net gepost, ik ga binnenkort beginnen met de wederopbouw van mijn N-wereldje, in de vorige had ik nogal wat fouten gemaakt, en dan vooral in de zin van het te snel willen bouwen, te snel sporen leggen en te weinig nadenken en vooral te weinig rondvragen vóór je ook maar iets gaat aanleggen.
Er zitten hier zoveel gasten die heel veel ervaring hebben en die kunnen je goed op weg helpen.
Dus bij deze de tip, vraag veel en zorg voor een goed ontwerp wat haalbaar is en, heel belangrijk, waar je het zelf mee eens bent. Er later achter komen dat het niet lekker werkt, of gewoon niet naar je zin is kost vaak geld en een hoop ergernis en dat is zonde, want we hebben toch een mooie hobby.
Succes,
Peter.
-
Hallo Jaap,
De keuze voor een schaal heeft ook te maken met wat je met een modelbaan wilt: ben een rijder of een bouwer?
Ben je een rijder, dan kun je met N-spoor heel goed uit de voeten en een behoorlijk spoor maken, met heel veel rij-mogelijkheden. Dan is digitaal rijden aan te bevelen.
Echter is voor het tijdperk en het materiaal, dat jij zoekt, nauwelijks iets verkrijgbaar in N-spoor.
Ben je een bouwer, dan is H0-spoor wat beter, omdat het zelf maken van details dan gemakkelijker is.
Kortom: een modelbaan zal altijd ergens compromissen opleveren. Anderzijds maakt dat de hobby juist zo leuk.
Groeten,
Barry
-
Ik denk meer aan rijden Barry, er zal uiteraard wat bebouwing zijn, maar ik ben niet handig.
Nog even 2 tal vraagjes, ik heb al aardig wat gelezen, een digitale startset kopen is een optie, als ik later nog een analoge set koop, dan rijd die digitale ook op dat spoor (analoge loc moet een decoder ingebouwd worden dan)?
En N spoor, zolang je binnen europa blijft past alles aan en bij elkaar?
-
t spoor maakt niet uit dat is dezelfde maat, De analaoge set zal een trafootje hebben en een regelaar, die kun je ( als je eerst een digitale set hebt gekocht ) niet meer gebruiken. De analoge lok zal van een decoder moeten worden voorzien.
Het enige voordeel van startersetjes is dat je in 1 keer een aantal zaken wat goedkoper krijgt. Als alle items in zo'n set je bevallen (lok, wagons, wissels en digitaal systeem) dan moet je dat doen. anders gewoon lekker losse spullen kopen.
grtz
-
Hoi Jaap,
Het voordeel van N-spoor ten opzichte van H0 is dat de koppelingen al decennia op elkaar zijn afgestemd. Zelfs oude modellen hebben dezelfde standaardkoppeling (of dat bij de kortkoppelingen ook zo is, weet ik niet). Slechts enkele zeer oude modellen kunnen een afwijkende koppeling hebben, maar dan spreek je over modellen uit de jaren 70 (lima had een soort verkleinde H0 koppeling).
Als je later naast je digitale startset analoge loks gaat kopen, zal daar een decoder in geplaatst moeten worden, wil je zel met de anderen tegelijkertijd op je baan hebben staan. Dat is de enige noodzakelijke aanpassing. Dit kan je zelf doen, maar ook laten doen door een handelaar. Voor wat betreft de regelaar uit een analoge set, die kan je later altijd gebruiken om de verlichting van de huisjes en de straten te gebruiken.
Maar aan de andere kant, als je het zelf gaat doen, wordt je ook steeds handiger (sprak hij uit eigen ervaring). Datzelfde geldt natuurlijk ook voor het bouwen van het landschap. Het niveau van de meesters kan je niet in 1x bereiken, maar met enige oefening kom je een heel eind op weg. Zelf maak ik voor het proberen van nieuwe technieken altijd even proefstukjes, voordat ik op de baan zelf aan de slag ga. Dan heb ik mijn eerste fouten tenminste op een plek waar het er ook niet toe doet (zo zijn Effen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,39935.msg649038.html#msg649038) en de Woeste Hoogte (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42123.msg711472.html#msg711472) ontstaan. Effen is een plankje voor het uittesten van ballast, 3 stukjes rails naast elkaar, Woeste Hoogte is mijn testspoor, om te kijken of alles het wel doet).
Misschien heb je er wat aan.
Groet,
Michel
-
Bedankt voor de opmerkingen, ik vind een 'woeste hoogte' prima, dat is een mooi militair oefenterrein. (y) ;D
@Han, ja ik heb FLM sets gezien die 90% ok zijn dus dat komt goed. Vandaar uit zal ik het aan moeten vullen, tenzij er een schip geld binnen komt varen hier...
gr Jaap
-
Ha Jaap,
Het is volgens mij al genoemd, maar het materieel wat jij opnoemt is alleen in h0 verkrijgbaar. Voor de rest is N prima en kan je er wat meer mee op deze ruimte (zeg ik als fervent h0 gebruiker ;D).
Hoe dan ook, heel veel succes!
Mvg.
Tom.
-
hoi Tom,
Is inderdaad een uitdaging....ik zal niet alles kunnen, maar goed, ik heb al wel wat gezien in 1:160 (en wat hulp gekregen in http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45430.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,45430.0.html) )
En een 1700 lok met paar IRM rijtuigen en een Merwede of Ariva spurt, geen probleem.
-
Wil je persé rondjes blijven rijden of is heen en weer ook een optie. Weer een heilige kwestie op dit forum aangeboord. ;) Anders moet je ook eens kijken naar rangeerbanen.
Voordeel rondjes is natuurlijk dat je zelf stil kunt zitten en naar de treinen kijken, maar naar mijn mening wordt dan na een half jaar met dezelfde baan toch een beetje saai. Daarom ben ik overgestapt naar heen en weer oftewel rangeerbanen. hier (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E17.09_-_Puzzelen_met_modeltreinen) kun je daar meer over vinden. Erg leuk en je hebt niet zo veel ruimte nodig, met 1,9m kun je in h0 dan opeens heel wat meer omdat je die ruimte vretende bogen dan niet hebt. Als je dan gaat rijden met je treinen kun je zomaar een uur of twee bezig zijn, met wagens uitdelen, verzamelen en schikken. Vind ik in ieder geval het leukste. Voorbeelden van rangeerbanen op dit forum zijn: wisselweg, wagensheim, lauwersmeer, ijzeren hein en nog veel meer. Tik die namen maar eens in de balk hierboven in. (die van google :P)
Oh wacht je hebt al een plan ::) Nou ja misschien heb je er iets aan.
-
Plan wel, alleen alle feedback is welkom hoor ;)
Kan ook nog (zeker in begin) kiezen om een trein wat rondjes langs 2 stations te laten rijden en met goederen zelf een beetje aan klooien / rangeren / etc.
-
Al een goed ontwerp gemaakt en een keuze gemaakt?
Groet,
Peter
-
Als je voor t laatst actief bent geweest in dec van afgelopen jaar,dan zal de stekker er wel uit zijn getrokken lijkt me.
Maargoed ik kan me natuurlijk vergissen ;)
-
Kan, was er zelf ook een tijd tussenuit geweest, hobby stond niet stil, maar had ff niks te melden, vandaar.
Gr. Peter
-
Hi all, ik ben in feb van werkgever veranderd, en dat was aardig hectisch, dus ik sta nog steeds aan t begin. Ik had overigens al een paar jaar uitgetrokken hiervoor, had niet de illusie dat ik dat even in een paar avonden zou doen allemaal
-
Ah er is nog leven in dit draadje ;D
Dat een werkgever wissel tijd in neemt,dat is bekend,evenals het feit dat een baan bouwen niet zomaar is gedaan :P
Maargoed om dan terug te komen op waar dit draadje om begonnen is,het volgende.
De wensen die je hebt opgegeven en de beschikbare ruimte zijn feitelijk niet te verenigen met elkaar.
Ofwel de beschikbare ruimte is te klein of de ideeen en treintjes in HO zijn te groot ;)
(het is maar hoe je t bekijkt)
Met N spoor heb ik geen ervaring maar t is waar dat je in die kleinere schaal meer van je wensen kan uitvoeren dan in HO.
Voor welke van de 2 je ook kiest als het gaat om analoog of digitaal,dan zeg ik digitaal.
(ben zelf ook begonnen als analoog rijder,maar door latere dingen die ik wilde doen zoals bv 2 treinen tegelijk rijden,ben ik begonnen aan het ombouwen naar digitaal.
Dat kost uiteindelijk meer dan gelijk met digitaal rijden beginnen,maar ja toen ik vroeger klein was en een startsetje kreeg op mijn 7e jaar ,was digitaal rijden nog niet uitgevonden :o
Dus de in de loop der tijd verzamelde locs moesten allemaal worden voorzien van een decoder,gelukkig kreeg ik van iemand bij de dordtse modelspoorclub hulp hiervoor (y)
Zelf heb ik ook niet bijzonder veel ruimte,dus ben ook begonnen met mijn 1ste echte baan en die wordt opgebouwd uit modules,dat is handig voor als je moet verhuizen of het moet ergens anders worden gestald.
Ook als je zoals jij nu niet veel uimte hebt maar miss in de toekomst wel,is dit handig.
Je maakt een baanplan en start met een leuk stuk ervan te bouwen op de ruimte die je nu hebt en als je later meer kan bouwen dan plak je er gewoon modules aanvast (y)
Maar je hebt dan in elk geval een stukje waar je alvast op kunt rijden en bouwen.
En voor wat betreft dingen die je nu niet kan,dat kun je best leren hier hoor.
Zelf ook nog nooit iets echt gebouwt,maar heb zelf struiken gemaakt en geleerd hoe je dingen aankleed en moet aansluiten voor digitaal rijden,zoals bv ringleidingen en dat soort zaken 8)
Als je wilt leren door vallen en opstaan dan sta je er nog verbaast van wat je over een tijd simpel vind waarvan je nu denkt snap t niet/kan t niet ;)
Dus is de keus nu aan jouw voor wat betreft keus uit de diverse soorten schalen en soort besturing.
In principe is er geen slecht merk meer,maar als je digitaal wilt rijden dan is roco multimuis toch een fijn ding om te gebruiken voor je treinbaan.
Je zou kunnen gaan voor een startsetje waar deze bij zit en dan dmv een simpel ovaaltje dat digitale spul leren te gebruiken.
Als je dan een baanplan hebt en wat meer rails evt een extra loc,dan kun je gelijk gaan genieten.
We zien/lezen wel wat je voor plan hebt gemaakt en kunnen je daar dan evt mee helpen om dat kloppend te krijgen.
Vragen staat vrij en domme vragen bestaan hier niet ;)
Owjah das waar Wil van modelspoor dordt is er nog niet,nog steeds vakantie :o
Zul je je afvragen hoe weet je dat,das simpel heb hier nog 2 locjes waar ik wat over wilde weten van m,en bij navraag zat tie nog steeds op z'n vakantie adres ;D
(wel jammer want zo komt t nooit klaar met die 2 locs :-X ;) )
Als ik me niet vergis zijn ze er iedere donderdagavond wel aanwezig in het clubgebouw,dus je kan er in elk geval is binnen wandelen.
-
Thnx tijgernootje,
Het wordt digitaal dat is zeker.
Alles wat ik wil gaat niet lukken, dat is ook zeker, dus ik zal beetje fantasie moeten gebruiken.
Gezien de ruimte kom ik niet veel verder dan een ovaal, daar ben ik inmiddels wel mee bezig om neer te leggen, alleen dat is ook al weer aangepast dus ik blijf bezig tot ik tevreden ben en dan mag de aankleding beginnen.
En ik ga zeker eens naar Dordrecht toe, want ik snap echt niks van electronica aansluiten etc.
En zodra er meer leven in komt zal ik ook wat pics of een video posten natuurlijk (y)
-
Ha Jaap,
Je bent een ovaaltje aan het leggen, welke schaal? (of heb ik daar overheen gelezen ::))
Ben zelf overgestapt van N naar H0, dit omdat ik nieuwe loks moest aanschaffen en ik samen met mijn zoontjes iets wilde gaan beginnen. Ik vond de mannen wat te klein voor N en wilde zelf ook graag wat groters.
Hier mijn ontwerp zoals we nu rijden en het ontwerp wat ik wil gaan maken.
Huidig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan_Marklin_20_7_2013_1.jpg)
Nieuw te maken:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ontwerp_baan4.jpg)
Het ontwerp waarmee ik nu rij is toch ook een beetje jouw grootte, toch?
Alleen de hellingen in het huidige ontwerp is een discussiepuntje.... ;D
Ik denk dat dubbel helemaal rond niet gaat met 90 cm breedte.
Groet, Peter