BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: RobbertJan op 09 July 2012, 11:59:54

Titel: Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 09 July 2012, 11:59:54
Hallo,


Sinds kort heb ik 1 loc voorzien van een Lokpilot V4.0 waarbij ik direct tegen
het probleem aan loop dat ik deze niet kan programmeren, althans de Cv's boven de 255.
Ik heb via een kennis gebruik kunnen maken van een Intellibox en daarmee getracht
de verlichting in te regelen, o.a. de losse Led's die ik aan de vrije Aux 3 en 4 heb gehangen.
(met een weerstand van 3k3 elk)

Nu dacht ik alles netjes ingeregeld te hebben,
Cv 291 op 1 (dimbaar licht)
Cv 299 op 1 (idem)
Cv 294 op 16 (de helft van de sterkte)
Cv 302 op 16 (idem)

Cv 32 staat op 2 zoals in de gebruiksaanwijzing staat vermeld in het overzicht.
Cv 31 staat op 16.

(Aux 3) Cv 426 op 16
            Cv 442 op 16
(Aux 4) Cv 458 op 32
            Cv 474 op 32

Nu zijn de uitgangen wel geactiveerd, maar ze knipperen, een beetje als een vuurtoren waarbij
ze langzaam opgloeien en weer uitgaan.
Gezien ik niet bekend ben met de Lokpilot V4.0 en eigenlijk alleen maar V3.0 gebruik kom ik er
zo 1 2 3 niet uit, gezien er in mijn optiek veel meer informatie ingeprogrammeerd moet worden.

Ik kan eventuele waarden niet direct testen, daarvoor moet ik eerst de programmeer apparatuur
regelen, dit kan dan even duren.

Voor ik het vergeet, het gaat om een Lokpilot V4.0 met een gebruiksaanwijzing van Dec 2010
en die is wezelijk anders dan de laatste versie op de Esu site.


Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: ruudns op 09 July 2012, 12:13:24
Je hebt sluiting op AUX3 en AUX4!!!! daarom knippert de boel!!!
AUX3 en AUX4 zijn logische uitgangen die je alleen via een transistor mag belasten. ;D
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: Karst Drenth op 09 July 2012, 13:16:50
Hoi,

AUX3 en AUX 4 doen niet mee in de kortsluitbeveiliging....

Probleem zou kunnen zijn, dat je de AUX3/4 schakelt tegen de +V ( 20 volt = blauw ) en niet tegen de GND. Omdat het logische processoruitgangen zijn kan en mag je ze niet tegen de +V schakelen !

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: ruudns op 09 July 2012, 20:10:55
AUX3 en AUX 4 doen niet mee in de kortsluitbeveiliging....
weer wat geleerd. Wist niet dat de logische uitgangen geheel niet beveiligd waren. Eigenlijk ook wel logisch.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 10 July 2012, 14:15:30
Hoi,

Ik heb alle bedrading nagelopen, en doorgemeten op eventuele kortsluiting en die kan
ik niet vinden, het enige wat mij opvalt en daar is ook een reden voor, is het
oplichten van de led's bij het doormeten over de aansluiting van de railspanning.
Maar dat is dan weer omdat de Ground daar rechtstreeks afkomt.
Ik heb ook geprobeerd buiten de decoder om een ground te fabrieken met 2 diode's
over de railspanning maar ook dan gaat de verlichting knipperen.

Wellicht zijn de weerstanden te zwaar en worden die als kortsluiting gezien?
Ik kan er zo een paar 2k2 weerstanden inzetten.

Overigens heb ik de bedrading op de decoder zelf gesoldeerd, gezien het er één is met
een stekker 8 polig voor in een 6700 van Roco.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: Remunj op 10 July 2012, 14:38:18
Ben ik toch benieuwd waar op de print je AUX 3 en 4 op een LP4 met 8pins aansluiting aangesloten hebt?

En dan nog even een stukje uit de handleiding:
Citaat
6.9.4. Using AUX3 and AUX4
6.9.4.1. LokPilot with 21MTC Interface
LokPilot decoders with 21MTC interface have two additional outputs besides the 4 standard outputs, namely AUX3 and AUX4. Since they are pure „logic-outputs“, it is not possible to connect any external loads directly. External power transistors are required. Connect AUX3 and AUX4 via the 21MTC interface; there are equal to the other outputs. ESU offers an appropriate adapater board (art.no. 51968) with transistors.

Oftewel, rechtstreeks kan niet, je moet er een transistor tussen zetten.

Gr.
Eric
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 10 July 2012, 14:44:09
Heel simpel, op de achterzijde van de decoder zitten alle eilandjes die nodig zijn
voor het aansluiten van een 21 pins stekker, en die zijn gewoon functioneel.
Kijk maar eens op een standaard 21 Mtc decoder, daarop zitten ook de gewone
aansluit eilandjes voor de 8 polige stekker aansluiting.

Het zit hem zelfs niet in de firmware van de decoder, puur een paar extra Cv waarden
instellen en de uitgang werkt.

Ik ga er nog wel even een transistor tussen bakken, kijken wat of het resultaat dan is.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: ruudns op 10 July 2012, 15:14:24
@Robert-Jan: met 2 diodes over de rails maak je een "blauwe" plus draad en géén ground toch?
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 10 July 2012, 15:39:59
Ja precies, ik dacht al dat ik iets door elkaar haalde.
Ik heb even gezocht naar geschikte transistoren, die had ik even niet maar
ik vond nog een Esu 21 Mtc printje waar de bedrading opgesoldeerd
kan worden. (is overigens grotendeels af fabriek gedaan)
Deze heb ik pasgemaakt om onder in de brandstoftank van de 6700 te
frotten, er moet iets af gevijld worden maar het past precies allemaal.

Op dit printje zitten alle onderdelen voor de transistorschakeling.

Ik moet alleen een andere decoder er in fixen, maar die had ik dan nog wel
weer liggen, een V4.0 21 Mtc.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: Karst Drenth op 10 July 2012, 20:28:00
Hoi,

De Ground (GND) zit ook gewoon op de MTC21 hoor ;) en wel op PIN 20.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 11 July 2012, 11:49:26
Hoi,

Klopt, ik heb de losse ledjes daar ook op aangesloten, ik zal de printjes voor de verlichting
er nog eens uithalen en alles dan los testen, wellicht dat ik toch de top-led van de
digirails print niet geheel heb gescheiden en er daardoor een ongewild contact ontstaat.

Ik geef de hoop nog niet op, ik zal in ieder geval proberen met een standaard 21Mtc
decoder de boel aan de loop te krijgen via het Esu Printje, al moet ik dan wel even weer
contact hebben met m'n kennis over het gebruik van de intellibox voor het programmeren.

Bedankt in zoverre voor het meedenken.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: Remunj op 11 July 2012, 12:26:17
Geen idee met welke centrale je zelf werkt maar via een truuk kan je hoge CV's (boven 255) ook met de MultiMause programmeren. Zie blz 26 in handleiding. Is even wat werk maar gaat wel.
Makkelijkste is als je iemand vindt die het even met een lokprogrammer voor je kan doen. 1x keer raden waarom ik er een heb aangeschaft.  ;D
Dan is het een paar vinkjes zetten en klaar is Kees Robbert Jan  8)

Gr.
Eric
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 11 July 2012, 12:36:35
Ik werk met de mulitmaus, ik ken de truc voor het aanpassen van hogere Cv waarden
via de hulp Cv's (96-96 en 98 o.i.d. weet het zo niet uit het hoofd)
Maar gezien de decoder stamt uit dec 2010 en deze hulp Cv's niet vermeld staan in
de gebruiksaanwijzing ben ik bang dat daarvoor eerst een firmware opgrade nodig is
zodat de decoder up to date wordt gebracht en uiteindelijk ook zo geprogrammeerd kan
worden.

Enfin, ik heb alles even op een rij gezet en heb in eerste instantie een nieuwe centrale
aangeschaft, zodat ik in de toekomst ook nog eens met koploper kan gaan rijden.
(Intellibox Basic)
Zodoende kan ik in elk geval eerst weer vooruit, en wellicht koop ik ook nog wel een
Lokprogrammer, want voor het geld hoef je zoiets niet te laten.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: ruudns op 11 July 2012, 12:55:27
ff langs de treinenzaak ermee, kan die gelijk via een lokprogrammer de firmware in de decoder updaten.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 13 July 2012, 21:47:24
Vandaag de intellibox binnengekregen en direct aan het programmeren geslagen wat
betreft de Cv's voor de aux 3 en 4.
Alles netjes volgens het boekje gedaan, ook de verlichting conform ingesteld.

De decoder zit op een Esu printje met daarop al een transistorschakeling dus ik veronderstel
dat deze zijn werk zou moeten doen.

Echter, direct op de decoder gemeten, 2,5 volt op de aux 3 en 4.
Na de transistorschakeling, helemaal nop.....
Dus, ik dacht, die is dan waarschijnlijk overleden na eerdere pogingen, je weet maar nooit.
Gelukkig had ik nog een 2e printje liggen, alles omgesoldeerd, decoder er weer op en gaan....
Dus niet weer geen spanning na de transistor, wel op de decoder rechtstreeks.

Nu ben ik het een beetje kwijt en zit hevig te broeden op het zoeken van een alternatieve
decoder uit één van m'n andere loc's, een Lopi V3 welke zonder de transistorschakeling wel werkt.

Ik heb alles als volgt gedaan;

Cv's voor de verlichting ingesteld met de Cv 31 op 16 en Cv 32 op 0
Cv's voor de aux uitgangen ingesteld met Cv 31 op 16 en Cv 32 op 2

Zoals beschreven.

Het lichteffect bij de verlichting op 128, ledverlichting gezet.

ik hoop dat er toch een oplossing is..

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: Roeltje! op 13 July 2012, 22:48:37
Hallo Robbert,

Ik ga ervan uit dat je de Esu adapterplatine art. 51968 gebruikt?
In enkele posts hierboven wordt gesproken over het gebruik van de Ground-aansluiting voor het aansluiten van aux 3 en 4, echter in combinatie van bovengenoemde platine kunnen deze gewoon worden aangesloten op de blauwe draad.
Dit ben je toch niet vergeten ???
Het zou namelijk verklaren waarom je niks aan de uitgang meet.

Mvg, Roelof
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 14 July 2012, 13:43:41
Hoi Roelof,


Ik gebruik inderdaad de Esu platine 51968 om zo een 21 Mtc aansluiting te hebben
in de 6700, maar wist niet dat je dan voor de Aux 3 en 4 gewoon de U+ mag gebruiken.

Ik heb het vanmorgen nagemeten en inderdaad, het werkt naar behoren.
De verlichting is inmiddels aangesloten en alles volgens plan!

Bedankt!

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: ruudns op 14 July 2012, 13:52:38
Het adapterboard bevat reeds de uitgangsversterkers voor AUX3 en AUX4. Dus bij gebruik van dit board hoef je géén losse  transistors meer te gebruiken.
http://www.esu.eu/en/products/accessories/21mtc-adapter-board-2/ (http://www.esu.eu/en/products/accessories/21mtc-adapter-board-2/)
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 14 July 2012, 15:00:37
Akkoort, weer wat geleerd en zodoende kan ik in ieder geval met een gerust
hart lokpilot V4 decoders inbouwen zonder problemen.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Lokpilot V4.0 de instellingen....
Bericht door: RobbertJan op 15 July 2012, 14:45:55
En voor allen, het eindresultaat, want daar gaat het uiteraard om!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020745.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020745.jpg)
De frontseinen, een combinatie van de lichtuitgang en daarbij de Aux 3 of 4.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020746.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020746.jpg)
De sluitseinen, die zijn aangesloten op Aux 1 en 2 om ze zo schakelbaar te maken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020743.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020743.jpg)
Rangeerpitje, aan beide kanten is deze aanwezig en dit was het punt waar ik mee zat, deze 2 ledjes
zijn geschakeld via de Aux 3 en 4.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020742.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1020742.jpg)
Gevaarsein, NS uitvoering dus niet het Belgische, wat inhoud dat alleen de onderste witte seinen
wisselend zouden knipperen. (heeft de echte loc overigens nog gewoon aan boord, uit ervaring)

Al met al een geslaagde ombouw ic.m. een Digirails DRC6200 en een Lokpilot V4.0 21 Mtc.

De loc wordt binnenkort te koop aangeboden.

Gr.

Robbert Jan.