BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: the railwarrior op 24 June 2012, 21:59:49

Titel: pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 24 June 2012, 21:59:49
beste mensen, ik ben nieuw op dit forum en ga een oude hobby nieuw leven in blazen.  Vroeger had ik bij mijn ouders een baantje op zolder gebouwd  toen van 4m x 1m20.  ik heb nu echter een hele zolder ter mijner beschikking.  Ik ben van plan te bouwen in schaal HO tijdperk V  het zal ergens als thema hebben dat het zich rond Brussel zou kunnen afspelen. De ruimte die ik heb is 7m50 x 6m... de laatste meter langs de lange kant kan ik echter niet benuttigen omdat hier nog aansluitingen komen naar ons verluchtingssysteem in de woning en anders kan ik daar niet meer bij. dat heeft me volgende plannen opgeleverd voor een tafel te bouwen.  Let wel, onderaan de plannen zal u merken dat ik een grote open ruimte heb, de kans bestaat dat ik deze nog ga gebruiken voor een volgend project wat ik ooit misschien nog wil realiseren, maar daar is echter nog wel wat twijfel over, desalniettemin wil ik toch hier rekening mee houden om zodanig toch hiervoor de nodige ruimte te vrijwaren.

ziehier de plannen:

(http://i45.tinypic.com/ibxdv4.jpg)

(http://i46.tinypic.com/2zizbkm.jpg)

(http://i49.tinypic.com/2rqhnpt.jpg)

let wel, de witte ruimte is dus de ruimte die ik zou gebruiken om mijn baan op te realiseren, wat denken jullie dat het beste zou zijn?

MVG
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: Marc Riswick op 24 June 2012, 22:18:47
Hallo Railwarrior,

welkom terug in deze mooie hobby en op het forum. Je hebt gelukkig een grote ruimte ter beschikking.
In het bovenste plaatje ga je denk ik problemen krijgen met de reikwijdte, je kan normaal maximaal 80cm reiken (ook afhankelijk van je lengte en type bebouwing). Ontsporingen gebeuren uiteraard altijd op de meest ontoegankelijke plaatsen  ;D  Van de onderste twee zou ik de laatste kiezen. Zijn de paden tussen de baan wel breed genoeg om je fatsoenlijk te kunnen draaien en zo, anders gaat het gegarandeerd een keer mis. Ik zie geen maten staan in de tekening, maar als je met rijtuigen in 1:87 gaat rijden zou ik de straal van je bogen zeker niet kleiner als 410 mm nemen (dit is hart op hart gemeten van de rails, dus totaal cirkel wordt nog iets groter), liefst nog wat ruimer. Zonder maten is het daarom moeilijk te beoordelen of je een halve (of hele) cirkel kan maken zo. Lees ook eens in de encyclopedie (knop in de balk bovenaan), daarin staan al heel veel goede tips. Succes met de plannen, ik blijf het volgen.

groet Marc
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 26 June 2012, 12:24:21
ik heb even de vrijheid genomen om de maten er bij te vermelden, zodoende geeft het een wat overzichtelijker beeld.  Je komt de kamer binnen vanaf het groene vlak aan de bovenkant.

(http://i47.tinypic.com/259fn5w.jpg)

nog even een kleine opmerking, de straal van de boog bedraagt 360cm

(http://i49.tinypic.com/20zzr5d.jpg)

(http://i49.tinypic.com/2ilzjbs.jpg)
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: santerdam op 26 June 2012, 12:36:00
In dit stadium van het ontwerp is het handig om een paar hulplijnen te tekenen. Ik neem aan dat het donker grijs gebied je loopruimte is. Vanaf de grijze grens kun je met maximaal je armlengte reiken over de baan. Globaal is de armlengte 70-75 cm.

Met dunne lijntjes, bijvoorbeeld rood, kunt je de contouren van de reikwijdte aangeven. Dan zie je makkelijk welke delen van de baan eigenlijk niet bereikbaar zijn.

Sander
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: MarcNL op 26 June 2012, 14:03:32
Zoveel ruimte, dat zie je eigenlijk vnl. bij modelbanen in de VS.
Heb je in elk geval de ruimte om echt wat te bouwen.

Kijk eens op de website van de Model Railroader. http://mrr.trains.com/
Daar staan regelmatig banen op met deze afmetingen en vormen.

En zo zijn er wel meer US sites met baanplannen.
Google op "track layout" + "model railroad", en kijk dan bij "afbeeldingen van ...".
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 27 June 2012, 10:30:44
ik ben toch wel van plan om deze grote aan te houden, het onbereikbare deel van de baan ga ik volbouwen met scenery om zodoende een realistisch beeld te krijgen waarin de treinen vooraan rijden... op het middelste gedeelte kan je nagenoeg overal aan door zijn centrale ligging.  daar ben ik ook van plan om wat industrie te maken (ben er nog niet uit welke) daar waar de treinen dus op de hoofdlijn gaan rijden in het gedeelte dat tegen de wand staat (maar dan uiteraard vooraan) met op het langste gedeelte van 648cm een groot station dat tegen de stad aan ligt.

althans dat is de opvatting voor dit plan, zou ik met de boog werken dan komt de industrie langs de zijkant te liggen en het hoofdstation in een boog.  Al moet ik toegeven dat ik in zake bereikbaarheid daar ook nog niet helemaal uit was hoe daar te werk te gaan.
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: santerdam op 27 June 2012, 12:31:00
Natuurlijk begrijp ik wel wat je wilt, maar de essentie is terug te vinden in je eigen woorden :
"het onbereikbare deel van de baan ga ik volbouwen met scenery".

Hoe ga je dat doen ?

Sander
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: Janssens Paul op 27 June 2012, 13:56:35
Hallo,

Ben zelf ook pas terug begonnen en ben al een statium verder (ben reeds aan sporenleggen toe) en dan kom je snel tot de vaststelling dat onbereikbare plaatsen onbereikbaar blijven ook voor scenery.  Hou er toch maar rekening mee .

Groetjes
Paul
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 27 June 2012, 16:01:05
Ik had eogenlijk gedacht om in modules van 1m50x1m15 te werken... Op die manier blijft alles bereikbaar, althans zo heb ik vroeger de baan opgebouwk op zolder bij mijn ouders en dat werkte toch aardig... Ofwel was ik 15jaar geleden een stuk leniger :-)
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: Marc Riswick op 27 June 2012, 16:25:44
Hallo Railwarrior,

er zijn meerdere oplossingen om je reikwijdte te vergroten. Het werken in modules is natuurlijk al een hele goede. Als je vanaf alle kanten kan werken vergroot je je reikwijdte (als er niet teveel obstakels in de scenery staan) tot ca 1,50 m. Ook het plaatsen van luiken of andere wegneembare delen kan de bereikbaarheid vergroten. Als je rails aan de achterzijde bijv. onder een berg of heuvel wil laten lopen, zorg dan voor toegang van onderaf. Het is in ieder geval belangrijk om dit wel goed in te plannen. Werk je met modules en luiken, dan is er natuurlijk wel de extra moeilijkheid van de overgangen. Zodra de module of het luik is gemonteerd zit je nl weer met je bereikbaarheid, dus dan kan je ook niet goed bij de overgangen komen.
Ik ben benieuwd naar de uiteindelijke oplossing en blijf nog steeds beetje jaloers op de beschikbare ruimte  ;D.

Marc
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 29 June 2012, 23:41:50
ik heb eens een basis ontwerpje gemaakt, op basis hiervan kan ik verder werken denk ik.

(http://i50.tinypic.com/35bvwk5.jpg)
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: santerdam op 29 June 2012, 23:51:08
Railwarrior (heb je ook een naam ?),

Hiermee los je in ieder geval een flink stuk van de problemen met de bereikbaarheid op.

Wat voor type baan ga je bouwen ? 2-rails of 3-rails, analoog of digitaal ? Als ik kijk naar je voorlopige baanplan denk ik dat het verstandig is een beetje te gaan lezen over 'keerlus' zaken.

Sander
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 30 June 2012, 21:28:38
De naam is bjorn hoor :-)

het type rails dat ik ga gebruiken zal zoiezo rocoline zijn.  De reden is eenvoudigweg dat ik daar al materieel van heb en er ook mee vertrouwd ben (vanwege een vroeger baan op zolder bij mijn ouders...) en het is ook de bedoeling op deze keer digitaal te gaan rijden.  Ik heb veel goeds gehoord over de locomuis van roco/fleismann en eventueel in combinatie met de nieuwe z21 module.  het zijn natuurlijk voorlopig denkpistes.  Elke dag kom ik nieuwe dingen tegen en nieuwe ideeën die het oude weer doen vergeten :-) maar goed, 2 dingen staan wel vast dat is dat ik rocoline zou gebruiken en dat liefst digitaal...
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 06 July 2012, 13:12:08
de laatste ontwikkelingen...

het thema:

dit is iets waar ik nog niet over nagedacht had maar in feite wel belangrijk bij het ontwerpen van het sporen plan.  Uiteindelijk probeer je toch zo getrouw mogelijk iets weer te geven en daar had ik nog niet zo bij nagedacht.  Ik heb hier nu wel al verschillende baanplannen zien passeren en zoals gekend in de modelbouw wereld moet je altijd wel compromissen sluiten.  Aanvankelijk had ik meer gedacht iets te bouwen van de lijn 37, maar nu heb ik ook wel een leuk idee gekregen.  Ik moet toegeven dat het misschien wel onconventioneel is maar daarom niet minder leuk om te doen.  Het gaat hem over de lijn 44, deze werd tot 1959 tot stavelot bediend en liep toen langs het circuit van spa-francorchamps.  tot 1969 werd francorchamps nog bediend tijdens de weekends van formule 1 wedstrijden of andere grote wedstrijden van het desbetreffende circuit.  Het karakter van de lijn 44 in het algemeen is momenteel totaal niet veranderd, of toch zeer weinig, ik heb mij inmiddels ook het boek aangeschaft lijn 44 van Thomas Steenthof wat toch wel enkele zeer interessante inzichten gaf.  Aangezien ik altijd wel zelf ook erg autosportminded was lijkt het me wel een leuk project om te maken, en dan eventueel in een meer hedendaags kleedje steken.  Ok, de baan is ondertussen opgebroken in het echte leven, maar daarom lijkt het me wel een leuk project om de baan te bouwen, met het idee hoe ze er vandaag de dag zou uitgezien hebben.  Aan de ene kant heb je dan Francorchamps, met zijn circuit, en aan de andere kant Spa, met Daar dan Spa monopole waar je een klein goederen emplacement had met bijhorende station met 3 sporen.  het sporen plan zou dan wel enigszins bescheiden blijven maar wel realistisch, met een paar leuke rangeermogelijkheden.  Ik ben wel van plan om eens te kijken hoe het allemaal opgebouwd was vroeger en ben van plan om eens in de archieven her en der te duiken op zoek naar leuke nieuwe foto's en voorbeelden omtrent dit onderwerp.  Tips zijn uiteraard altijd welkom.
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 08 July 2012, 20:52:33
in navolging van mijn vorige post heb ik eens een sporenplan gemaakt... Ik geef toe dat het er enigszins eenvoudig uit ziet zeker gezien de ruimte die beschikbaar is, maar op deze manier kan ik wel iets realistisch maken. op de eerste foto zie je het zichtbare gedeelte, dan heb ik nog een foto met de keerlus en last but not least natuurlijk het schaduwstation met keerlus.

(http://i46.tinypic.com/wv95l4.jpg)

(http://i45.tinypic.com/2rfqzq9.jpg)

(http://i46.tinypic.com/2v3ih5g.jpg)
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 09 July 2012, 23:57:44
nog even de laatste veranderingen doorgeven, ik heb wat meer 'boog' in het hoofdstation gebracht, aan het hoofdstation zelf heb ik een klein uitloopspoortje toegevoegd om een locwissel mogelijk te maken.  Ik heb ook een lus toegevoegd tussen de halte en het hoofdstation om op deze manier wat meer dynamiek in het geheel te brengen, bovendien heb ik ook een extra spoor in de onderste keerlus aangebracht, op deze manier zie je niet telkens dezelfde trein terugkomen

(http://i47.tinypic.com/2w2mnfp.jpg)

(http://i48.tinypic.com/35b5zqo.jpg)

(http://i46.tinypic.com/10p54pj.jpg)
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 03 August 2012, 14:16:24
ik heb momenteel het trieste nieuws te melden dat we dit plan waarschijnlijk gaan mogen afvoeren. Blijkbaar mag ik mijn ventilatie systeem niet aan de voorkant plaatsen maar moet die aan de achterkant op zolder komen en daarmee kom ik net in het vaarwater van waar ik mijn project zou maken, ik ben nog niet zeker in welke mate dat dit invloed gaat hebben maar op zijn minst ga ik de baan moeten inkorten, bovendien heeft vrouwlief haar bezwaren ook geuit omdat het venster op deze manier niet meer bereikbaar is... Nu ga ik weliswaar positief blijven en dit betekent dat er ook de mogelijkheid is om anders te werk te gaan. Meer hierover volgt ongetwijfeld nog.

MVG
Titel: Re:pre baanplan ontwerpen
Bericht door: the railwarrior op 13 August 2012, 23:31:24
ik ga zo een beetje overal mijn licht op steken tegenwoordig, ik ben zoiezo van plan om (als ik niet moet werken tenminste) naar de modelspoorexpo te gaan om daar misschien nog enkele ideeën op te doen. Hoe dan ook volgens mij vind je overal wel dingen of ideeën die de moeite waard zijn om na te bouwen. Zo kwam ik op intermodelbau een diorama tegen van een staalfabriek, daarmee daagde mij het idee om iets uit de luikse staalnijverheid te bouwen, daarna kreeg ik dan het idee van lijn 44 door een boek wat ik las over de geschiedenis van de desbetreffende lijn en natuurlijk ook mede door mijn persoonlijke affiniteit met deze streek. nu ik mijn ruimte echter beperkt zie worden door enkele praktische overwegingen die terecht in acht moeten worden genomen ben ik dus wat op zoek naar een nieuw onderwerp want telkens ik begin te bouwen en iets realistisch probeer uit te tekenen zie ik dat zelfs al heb ik een vrij grote ruimte ter mijner beschikking, dat ik toch steeds een compromis ga moeten zoeken. Er is me ook al vertelt ondertussen dat ik misschien nog 1000 plannen ga uittekenen, maar uiteindelijk op een dag een plan ga tegenkomen waarvan ik gewoon ga zeggen dat is het, en dan bij uitvoering het zelfs nog wat ga bijschaven, maar het belangrijkste is dat je moet beginnen met een concept volgens mij. En daar knelt misschien ook het schoentje een beetje, wat is voor deze ruimte een haalbaar concept rekening houdende dat je met een bepaald materieel zit waar je op verder wil bouwen. ik heb namelijk al een aantal locomotieven zoals een type 16, type 20, type 80, type 62, een klassiek motorstel, wat rijtuigen in memling livrei, een TEN rijtuig, en een aantal goederenwagens, kortom materieel wat vooral voorkwam eind vorige eeuw, en dan nog liefst in internationale treinen van die tijd. Van daar dus de vraag, wat is een haalbaar concept, ik heb nu inmiddels al her en der advies ingewonnen en men zegt me ook telkens om niet te groot te beginnen opdat het dan nooit af geraakt. Van daar heb ik besloten om dus links een baan te bouwen van 6m lang op ongeveer 1m breed. hiermee kan ik dan met mijn huidige materieel te werk gaan, om dan later aan de rechter kant een 2de volledig nieuwe project uit te bouwen. kortom het huidige probleem blijft, welk concept kan je min of meer realistisch uitbouwen op een baan van 6m x 1m waar je tegelijk nog een beetje kan treintje rijden en toch nog een realistisch beeld hebt?