BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: pascalboy op 24 June 2012, 11:48:53
-
hallo,
ik heb al een paar jaar een marklin brandweer starterset maar nu vraag ik me af kan je deze aansluiting van me baan op de pc aansluiten om koploper te gebruiken?? (http://modeltreinshop.com/joomla/components/com_virtuemart/shop_image/product/60113--2a-mts.jpg)
gr pascal
-
Nee, dat kan niet. Voor de mobile station is geen kant en klare oplossing beschikbaar als voor de multimaus. Er zijn hobbyisten die het via een extra printplaatje dat geregeld hebben. Maar dat is echt voor iemand die verstand heeft van elektronica.
Wil je met de computer gaan rijden moet je over stappen op een andere centrale bijvoorbeeld een Uhlenbrock Intellibox.
Groeten Ronald.
-
oke maar hoe kan dat dan met dat extra print plaatje en hoeveel gaat dat kosten ongeveer?
-
Die vraag had ik al verwacht.
De printplaat wordt ontwikkeld door mensen die dat doen als hobby. Dus meestal geen winkel hebben. Meestal moet je ook deze printplaten zelf in elkaar solderen en/of programmeren. Op deze website CAN-digital bahn (http://www.can-digital-bahn.com/modul.php?system=sys5&modul=12#Mod_Top) (let op! Duitse site) staat een print, deze kost 130 euro.
Een betere investering is dan de aanschaf van een nieuwe centrale met een computeraansluiting. Misschien wel iets duurder maar gewoon gemakkelijker aan te sluiten en beter. Trouwens je bent nog niet klaar als je je centrale op de computer hebt aangesloten. Je moet dan meer spullen kopen om het echt te laten besturen door de computer. Neem eens een kijkje in de Encyclopedie over digitaal rijden en geautomatiseerd rijden Digitaal rijden (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.05_-_Terugmelding)
Groeten Ronald.
-
oke bedankt ik zal kijken/over na denken. :)
-
Ook ik heb een mobile station (systems) en zo'n kastje.
Een central station vind ik te duur (€700) en ik zocht naar een goedkopere manier om toch met mijn computer te kunnen besturen (niet automatische besturing). Ik kwam ook uit bij can-digital.
Heeft iemand hier ervaring mee en kan mij de voor- en nadelen vertellen?
Groeten, Rauke
-
in de digitale modellbahn nr 1 2010 staat een printje van MHS Elektronik
( http://www.mhs-electronik.de )
Met een klein beetje solderen....
Kost ongeveer 70 euro.
Jan
-
Lijkt hetzelfde ongeveer, maar ben op zoek naar mensen die weten of en hoe het werkt. Ik kan er namelijk maar heel weinig over vinden op internet... ???
(de goede site is trouwens http://www.mhs-elektronik.de (http://www.mhs-elektronik.de) en die van €70,- deze:Tiny CAN I (http://www.mhs-elektronik.de/index.php?module=artikel&action=artikel&id=2))
Rauke
-
Niemand die dit gebruikt/kent?
-
Denk het niet. De MS II staat niet echt bekend als centrale om te gebruiken met de PC ;)
Ik ken het alleen van de documentatie op internet. Ik kan even niet terugvinden met welke programma's hij goed samenwerkt of volgens welk protocol hij met de software praat. Daar zit je probleem als je bijvoorbeeld met bijvoorbeeld Koploper of windigipet. Op het 3railforum is ook niet veel nieuws te vinden over dit kastje, alleen dat het voor 70 euro te krijgen is met 17 euro verzendkosten. Nog niemand die daar zijn ervaring deelt.
Dus het zal even zelf goed zoeken worden en dan vooral in het duitse deel van het internet als ik het zo lees. In ieder geval is hier een artikel te vinden: Homepage Stefan Krauss (http://www.skrauss.de/modellbahn/gbox.html)
Groeten Ronald.
-
Wat ik begrepen heb is dat de MS II in feite hetzelfde platform is als de CS II. Met een USB/CAN-bus interface zou je dan ook elk programma dat met de CS II kan werken ook met de MS II kunnen gebruiken.
-
Ik heb de ms I, dus die werkt sowieso niet? Of heeft die printplaat geen mobile station nodig om te werken?
Groeten Rauke
-
Dat werkt zowieso niet. Ook het advies, ga op zoek naar een betere centrale. Een 2e handse ecos 1 vind je af en toe wel voor een euro of 200.
-
Ik heb de ms I, dus die werkt sowieso niet? Of heeft die printplaat geen mobile station nodig om te werken?
Durf ik zo niet te zeggen of dat wel of niet werkt. Het "centrale" gedeelte van de MS II zit in de aansluitbox. Bij de MS I zit dat in de MS I en is de aansluitbox niet meer dan een echte aansluitbox. Dat is het grote verschil tussen de twee centrales. Je zou een mailtje kunnen sturen naar de maker van de print. Misschien kan hij je iets verder helpen.
Groeten Ronald.
Edit: Zie opmerking van Robin.
-
Ronald,
Het is precies andersom.
Bij de MSII zit een deel van de elektronica in de aansluitbox.
Mijn MS I box is helemaal leeg namelijk. ;D
Robin
-
Aangepast Robin. (y) Het was één van de twee. :)
-
Jammer dat de dobbelsteen dan net verkeerd viel. ;D
-
Hallo allen:
Niemand die dit gebruikt/kent
Natuurlijk wel. Ik heb een kleine baan als test hiermee (http://www.can-digital-bahn.com/modul.php?system=sys5&modul=46#Mod_Top)opgebouwd. En ik moet zeggen het werkt perfekt. Kan haast ook niet anders, de Gleisbox 2 is gewoon een CS2, maar dan met minder vermogen en zonder de ballast van een display. De software stuurt de module aan volgens hetzelfde protocol als voor de CS2, het verschil is echter dat de gegevens niet via de LAN poort verstuurd worden maar via USB (technisch: gewoon als RS-232 serieel simulator over USB). De software moet wel voor de andere communicatiemethode aangepast zijn, iTrain, WinDigipet en ModellStellwerk (http://www.modellstw.eu) zijn dit.
Communicatie via CAN verloopt soepel en betrouwbaar, en ook 2 richtingen op. De PC krijgt alles mee wat er op de baan gebeurt, dus ook als je met de MS2 wissels of loks stuurt, en met de wisseldekoder uit het CAN Digital Project (CdB) zelfs als je het wissel met de hand omzet. Het CdB project heeft nog veel meer modules, zoals terugmelddekoders en boosters, en er komen er nog steeds bij. Een goed alternatief om de baan mee te besturen; ik overweeg niet alleen mijn kleine testbaan, maar ook de volgende uitbreiding van mijn baan (http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=51&t=44895)hiermee te besturen.
voor de duidelijkheid: Koploper kan de CC-Schnitte niet aansturen.
-
Hallo Ronald,
Bedankt voor je reactie!
Het werkt dus wel maar niet met koploper (wel met andere besturingssoftware neem ik dan aan?) als ik het goed begrijp...
Wat ik dan nog niet helemaal begrijp is wat er precies nodig is om een baan op die manier aan te sturen. Op de site staan wel schema's, maar ik kan uit de verschillende (mij lijkt ook tegenstrijdig, maar dat zal m aan mij liggen :-[ ) schema's niet één volledige afleiden.
Is er een MS2 nodig of kan deze ook weggelaten worden?
Met vriendelijke groet,
Rauke
-
Wat je nodig hebt:
1) PC met hierop besturingsprogramma, zoals Koploper, Itrain, WinDigipet of een ander vergelijkbaar programma.
2) Centrale. De PC heeft (tegenwoordig meestal) alleen USB of ethernet, dit kun je niet op je baan aansluiten. Voor de communicatie tussen je computer en je baan heb je een centrale nodig. Deze zet de commando's van het programma op je PC om in iets wat, via de baanspanning, de loc (via z'n decoder) kan begrijpen. En de andere kant op, als je bezetmelders gebruikt, geeft de centrale aan het PC programa door in welk blok een trein aanwezig is. Voorbeelden van centrales die op een PC kunnen worden aangesloten:
- Ecos 1
- Marklin CS II
- Marklin MS II (de 'Gleisbox'), maar allen met USB/CAN Bus interface (zonder interface kan deze niet op de PC worden aangesloten). Werkt niet met alle besturingsprogramma's!!!!
- Een PC met MRDirect en een losse booster (is wel wat kennis van electronica voor nodig)
-
Rauke,
in principe heb je alleen de CC-Schnitte nodig. De CC-Schnitte wordt aan de ene kant aangesloten op de USB poort van de pc, aan de andere kant op de CAN bus van de Gleisbox2 (GB2), dit zijn slechts 3 draadjes in de connector waar normaal de MS2 op zit. Verder heeft de CC-Schnitte nog een voeding(kje) nodig, bv een goedkope netadapter van 12 Volt.
Om eea makkelijker aan te sluiten kun je gebruik maken van een 'Startpunkt', dit is een printje met een aantal doorverbindingen, waar je ook de 12V voeding op aansluit met de standaard stekker. De verbindingen tussen de verschillende CdB modules kan dan met standaard netwerkkabels (UTP), waarmee voor deze modules dan alle stroompjes (CAN bus, voeding en digitaal signaal) doorgegeven worden. Voor de verbinding van het Startpunkt naar de GB2 heb je wel een speciale kabel nodig, omdat de connector die in de GB2 gaat een speciaal type is. CdB levert deze ook, of je moet zelf wat knutselen.
Als je als besturingsprogramma met iTrain of ModellStellwerk gaat werken, dan heb je geen MS2 nodig (mag wel, veranderingen op de MS2 komen ook door in de software), als je WinDigipet gebruikt moet de MS2 wel aangesloten zijn.
-
Ronald,
Als ik het goed heb bedoel je met Gleisbox2 (GB2) het kastje zoals te zien is op de foto op het 1e bericht op de eerste pagina van dit topic.
En met de MS2 het bijbehorende kastje met de knoppen.
Is de Tiny-CAN van MHS-Elektronik een 100% alternatief voor de CC-Schnitte?
Albert
-
Albert,
jouw veronderstelling klopt.
Met Tiny CAN heb ik geen ervaring, die vraag kan ik dus niet beantwoorden.
(ga nu op vakantie, kan dus voorlopig niet antwoorden)
-
Ronald,
Als ik het goed heb bedoel je met Gleisbox2 (GB2) het kastje zoals te zien is op de foto op het 1e bericht op de eerste pagina van dit topic.
En met de MS2 het bijbehorende kastje met de knoppen.
Is de Tiny-CAN van MHS-Elektronik een 100% alternatief voor de CC-Schnitte?
Albert
Ik kan het niet goed zien Er staat geen artikelnummer op het kastje van de foto.
Maar dat kastje op de foto lijkt voor 95% op het aansluitkastje van mijn MS1.
Is niets meer als een gelijkrichter in een doosje met 2 connectoren voor de MS1 daar kan je geen bus op aansluiten tot zover ik weet.
Robin
-
Mmm,
de buitenkant van de GB1 en GB2 is, in ieder geval aan de bovenkant, identiek ::)
Goed controleren dus. Evt open schroeven, de GB2 heeft echte inhoud, zoals een microcontroller.
-
Staat op de bovenkant van GB 1 niet marklin systems en GB 2 marklin digital...
Groeten Rauke