BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Chris80 op 08 June 2012, 11:31:32
-
Allen,
Ik heb inmiddels 2 kleine Artitec bouwpakketjes in elkaar gezet (de haringkar en bloemenstal), vooral om te oefenen met bouwen en verven. Nu heb ik deze geverft met Humbrol, eerst 1x met de primer en daarna met de juiste kleur. Dit heb ik gedaan door de potjes verf te schudden zodat de "dikke" verf zich vermengde met de olie die erboven op ligt. Al met al gaf dit best een goed resultaat.
Na dit oefenen wil ik graag de wat moeilijkere/grotere pakketten in elkaar gaan zetten (portiekflat/goederenloods), maar nu lees ik toevallig net de verfinstructies van Artitec en daarin staat juist dat je de dikke verf eruit moet halen, op een plankje moet smeren en dan verdunnen met terpentine. Nu is mijn vraag, waarom is dit precies? Krijg je hiermee betere verf? En is een primer eigenlijk echt nodig?
Alvast bedankt voor jullie antwoorden/tips!
Groet,
Chris
-
Chris, die "dikke" verf heeft het meest aan verfpigment in zich en daardoor de meest pure kleur. Met terpentine apart laat zich precies de juiste verhouding maken bij het aanbrengen. Het is denk ik wel een techniek die je goed oefenen moet.
Je kunt ook best de Revell/Humbroll op de normale manier gebruiken; goed roeren, eventueel iets verdunnen (5 tot 10%) om het wat lekkerder met de kwast te kunne strijken.
Grondverf? Goed ontvetten/schoonmaken. Daarna hecht de verf zich prima op de delen.
-
Primer is niet nodig.
Diverse grote bouwsels in elkaar gezet van Artitec, en Artitec zelf geeft ook aan dat dit niet nodig is.
Ook het verf onderin en plankje methode van de heren zelf geleerd.
Voorkomt ook blinken van de verf, omdat de olie niet goed door de verf is gemengd en inderdaad zit er het meeste pigment in.
Beetje verdunnen en zelfs met de penseel die je dan geen halen van de penseel in de verf.
Zie mijn site voor diverse Artitec bouwsels stap voor stap :)
-
Dat is ook mijn ervaring. Eeerst spoot ik primer op het plastic. Maar hierdoor heb je kans dat de extra details onder de verf verdwijnen als je het per ongeluk te dik doet. (Ik had spuitprimer)
Andre
-
Bedankt voor de tips zover. Ik zal het eea eens uitproberen.
Ook moet ik nog een beetje oefenen met verven zodat je inderdaad de halen van de kwast niet meer ziet. Binnenkort maar eens kijken of er nog een leuk bouwpakketje ligt om wat mee te oefenen.
Groet,
Chris
-
Dat is ook mijn ervaring. Eeerst spoot ik primer op het plastic.
Andre, de bouwpakketten van Artitec zijn geen plastic maar resin. En dat vraagt een iets andere benadering ;)
Zie mijn site voor diverse Artitec bouwsels stap voor stap :)
Je hebt er meer dan genoeg ervaring mee :)
-
En hoop voor de toekomst nog wat fraaie bouwwerken in mijn handjes te krijgen (y)
Flinke kerk of zo. ;D
-
Is dit een primeur? ::)
-
Chris,
Ik heb de beschrijving van je goederenloods even doorgelezen, ziet er erg gaaf uit! Hopelijk kom ik daar ooit eens bij in de buurt. Naast netjes verven moet ik ook nog gaan oefenen met wetwash/ drywash en hier de juiste kleuren voor kiezen..
Ach, dat maakt deze hobby dan ook wel weer erg leuk!
-
Zeker weten.
Gewoon oefenen ! (y)
-
Is dit een primeur? ::)
Nee hoor, ik zeur al een paar jaar om een kerk bij Artitec.
en een jaren 40 villa
en een SRV wagen
en een draaiorgel
en een Plan E fietsenrijtuig
een een .... en een .... enz enz enz ;D
-
Ook moet ik nog een beetje oefenen met verven zodat je inderdaad de halen van de kwast niet meer ziet. Binnenkort maar eens kijken of er nog een leuk bouwpakketje ligt om wat mee te oefenen.
Vaak wordt een te kleine kwast gebruikt.
Ik gebruik bv. voor mijn loc modellen een kwast no.4. Zorg dat de verf goed uitloopt maar ook weer niet te dun is.
Zo gelijkmatig mogelijk aanbrengen en dan goed verdelen. Dit alles voordat de verf begint aan te drogen. Normaliter heb je tijd zat.
Oefening baart kunst, echt waar!
Succes in elk geval.
Voor de verf (welke het ook is) scheelt het veel als je van tijd tot tijd al je potjes eens opent en goed omroert.
Dit is best wat werk, maar als je even nagaat wat dat spul per liter kost mag je er best zuinig op zijn.
Potjes die vaak open en dicht gaan (bv. zwart en zilver...) sluiten na verloop van tijd vaak niet goed meer, door verfresten en/of vervorming van het dekseltje.
Leg er dan een stukje huishoudfolie tussen als 'pakking'.
Iedereen heeft zo zijn/haar verf perikelen en eigen oplossingen/trucjes hiervoor.
-
Nee hoor, ik zeur al een paar jaar om een kerk bij Artitec.
en een jaren 40 villa
en een SRV wagen
en een draaiorgel
en een Plan E fietsenrijtuig
een een .... en een .... enz enz enz ;D
Gewoon blijven zeuren! 8) ;D
mvg,
Gert
-
Zeker weten ;D
-
Resin is toch ook plastic! Het maar net hoe je het spul noemt.
Andre
-
Nou nee.
Tis een kunststof, dat wel.
-
Resin is toch ook plastic! Het maar net hoe je het spul noemt.
Niet helemaal.
Resin en plastic zijn allebei kunststoffen.
Maar resin en plastic zijn wel degelijk verschillende soorten kunststof families, met meestal heel verschillende eigenschappen.
Maar voor schilderen maakt dat niet veel uit, zolang de eerste laag (meestal een primer) maar goed hecht.
-
Voor het verven van grotere vlakken gebruik ik inderdaad ook niet een te kleine kwast. En op de kleine bouwpakketjes gaat best aardig. Zo heb ik van de week de bloemenstal afgerond.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0226.jpg).
En nu dan dus de grotere zonder strepen en halen :).
Wat betreft het huishoudfolie, goede tip! Mijn potje zwart gaat inderdaad ook niet helemaal lekker meer dicht.
Groet,
Chris
-
Taal technisch valt er over te discussieren of Het een plastiek is of niet. In de stricte zin is het geen plastiek, in het dagelijks gebruik (lees: door het gewone volk) word het vaak plastiek genoemd, net als alle kunstoffen.
-
Nou nee.
Tis een kunststof, dat wel.
Precies, en veel harder. Vraagt toch een iets andere bewerking als met gespoten plastic (polystreen / polystyrol)
Resin is toch ook plastic! Het maar net hoe je het spul noemt.
Andre
Andre, rustig maar. Het was niet boos bedoeld. Maar plastic zoals in normale bouwpakketten en resin uit o.a. Artitec bouwdozen zijn toch verschillend. Probeer ze maar eens te bewerken dan merk je direct verschil.
Resin: http://en.wikipedia.org/wiki/Resin_casting
-
Ja daar heb je gelijk in. Toch gebruik ik voor beide Humbrolverf. Het resin moet misschien extra ontvet worden, omdat daar nog wel eens een vette waas op zit wat zorgt dat de verf minder hecht. Maar dat zijn mijn ervaringen.
Andre
-
Ik gebruik de methode plank met dikke verfdrap van Artitec ook, alleen niet voor de grote stukken, dan haal ik de drap er uit en doe ik het in een leeg sambalpotje(van de chinees) en meng daarmee de terpentine. Omdat ik rustig wil kunnen verven en omdat ik bang ben dat de verf dan teveel in het hout trekt. Dit kan ook omdat mijn plankje nog erg nieuw is ;). Maar voor de kleinere vlakken doe ik het wel en is het echt ideaal! Overigens moet je wel goede kwasten gebruiken, want het zou zonde zijn als er onder het verven allemaal haren achter blijven.
Overigens dacht ik dat resin toch een kunsthars was?
Gr,
Mathyn
-
Verdun je dan op het plankje?
Dat sambalbakje is ook wel een goed idee. Kun je de verf daar ook evt nog in bewaren of droogt het dan uit?
Als ik morgen tijd heb ga ik ik de voorkant van de portiekflat kopen en daar eens mee aan de slag.
Groet,
Chris
-
Het plankje is dus om de olie uit de verf te laten zuigen.
Ik verdun gewoon op dat plankje.
Droogt de verf in tijdens het schilderen, mik ik er gewoon weer wat verdunner op en gaan.
Omdat het drap is, zit het vol pigment en kun je aardig blijven verdunnen.
-
Ik verdun ook op het plankje. Die bakjes zijn niet helemaal luchtdicht, je kan de verf verdund sowieso wel een nacht bewaren, maar geen week!
@chris,
Dat lukt bij soms dus niet helemaal. Op een gegeven moment heb ik echt te weinig pigment. Maar mijn plankje is nog niet zo oud, daar zal het aan liggen Artitec geeft dat zelf ook aan.
Gr,
Mathyn
-
Thanks voor alle tips, nog 1 laatste vraag, maakt het nog uit of je wasbenzine of terpentine gebruikt? Ik heb hier nl nog een fles wasbenzine staan :).
Groet,
Chris
-
Terpentine ;)
-
Ik heb nu een paar Artitec bouwdozen gemaakt. Ik gebruik altijd de Humbrol verf. Maar als ik meng volgens de instructies dan valt mijn kleur vaak veel te donker uit vergeleken met de afbeelding op de doos. Is dit omdat deze vaak verouderd zijn met een lichte wash, of dry brush?
Ook had ik laatst beton kleur nodig. Op mijn plankje zag de kleur er goed uit, maar op het resin kreeg het een paarse gloed, waardoor het veel kouder leeg qua kleur (veel Humbrol 34, met klein beetje 34 en 110).
Klinkt dit bekend?
-
Ik heb alleen dat de kleuren wat te fel worden en ze dan zelf wat aanpas. Maar dat moet ook rechttrekken na het weatheren. Kijk maar op deze link http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/gebouwen/704-artitec-goederenloods-voor-groterdam (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/gebouwen/704-artitec-goederenloods-voor-groterdam).
Stephan.
-
Dat ziet er inderdaad een stuk beter uit Stephan!
Ik was laatst bezig met het dak van het 19e eeuwse arbeidershuisje van Artitec (half rood half geel) en het leek wel alsof het licht gaf ;D
-
Ja zo'n dak moet ook echt wash en drybrush hebben. Maar toch, zelfs op dat smoezelige Belgische diorama zijn de daken als tamelijk oranje oranje begonnen. ;)
-
Ik ben inmiddels begonnen met weatheren van het eerder genoemde 19e eeuwse arbeiders huisje en het koelhuis van Artitec. Ik heb een wash gemaakt van zwart met groen en dat sterk verdunt met terpentine. Wat vinden jullie? Op de het koelhuis en op de cement muur van het huisje ben ik meteen gaan deppen met wat keukenpapier. Volgens mij kan ik de wash nog wel een keer herhalen, of niet? En als ik ga dry brushen met welke kleur? Wit, of beter een lichtgrijs?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_1340.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_1340.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_1022.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_1022.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_767.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_767.jpg)
-
Mooi voorzichtig begonnen. De wash mag eventueel wat zwaarder (nog eens herhalen dus) maar das ook naar eigen smaak. Zou voor de drybrush geen wit nemen maar warm lichtgrijs, humbrol 28 is wel geschikt, of wat creme-achtigs. Puur wit wordt vaak lelijk, slaat de kleuren uit elkaar. Beetje warmere kleur drybrush maakt er juist mooi een geheel van.
-
@Floris Dilz: Dank voor je reactie. Zeker voorzichtig begonnen! Moet het 'gevoel' nog krijgen. Kwestie van vaker doen, lijkt me. No 28 heb ik natuurlijk net niet in huis :P Morgen maar even langs de winkel dan. Vanavond herhaal ik de wash nog en keer (y)
-
Gisteren nogmaals een wash aangebracht. Wat vinden jullie? Heb het idee dat, vooral bij het koelhuis, de wash zich slecht laat fotograferen. Ik ben wel bij wat de wash met de dakpannen en cement muur van het huis heeft gedaan. En het koelhuis lijkt ook echt al wat goorder.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/koel1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/koel1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/koel2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/koel2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/huis_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/huis_4.jpg)
De verf voor het drybrushen heb ik inmiddels in huis. Doe ik dat op het hele model? Dus muren, kozijnen, dakpannen, regenpijpen, dakgoten etc.?
-
Hoi,
Je kunt je wash nog wat geconcentreerder aanbrengen onder bepaalde plekken: daar waar regenwater sporen achter laat. Dus bijvoorbeeld onder de lamp (bij de fabriek), boven de deur. Onder de hoeken van de vensterbank, bij het raam rechts van de deur. De wash maakt het al veel beter, alleen is in mijn ogen te egaal. Dus kijk eens bij een echte fabriek (of zoek een paar foto's) waarop te zien is dat het op bepaalde plaatsen viezer is dan ergens anders.
En dan natuurlijk nog wat roestplekken op de deur, waar de schroeven/spijkers zitten.
Bij het huis lijken de dakpannen me nog te veel glimmen. De pannen van die oude huisjes zijn gebakken klei, en niet van die geglazuurde pannen. Dat is ultra-mat...
Succes,
Bert
-
@Bert van Gelder: Dank voor je reactie. Hoe krijg ik de glans van de dakpannen af? Nog een extra wash? Ik moet beide modellen nog drybrushen. V.w.b. het koelhuis ga ik maar een beetje uit van het voorbeeld van Artitec (http://www.modeltreinwinkel.nl/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/0/10214.jpg). Je ziet hier wat extra 'vlekken' aan de onderzijde van de muren, lang het raampje in het midden en bij het perron. Zal ik dan nog een andere kleur wash gebruiken dan wat ik nu doe (1:1 mix groen/zwart)?
-
Het eindresultaat van het arbeidershuisje. Ik ben tevreden! Alleen jammer dat ik de antenne ben kwijt geraakt :-\
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/voorkant_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/voorkant_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/achterkant_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/achterkant_3.jpg)
Nu nog verder met het koelhuis. Kan ik daar ook Humbrol 28 als dry brush kleur gebruiken Floris?
-
Mooi geschilderd (y)
Volgens mij kun je die zo nabestellen als je ze belt!
Groet
Harold
-
Dat kan, tenzij het ding al 28 heeft als basiskleur, dan moet je wat lichters nemen, wit met een beetje creme. Huisje ziet er netjes uit btw!
-
@Harold Content: Thanks! Ik ga ze een e-mail sturen.
@Floris Dilz: Thanks! De kleur is een mengsel van wit met een wat zwart en bruin geloof ik. Ik ga het proberen. Eerst nog wat meer plaatselijk wash aanbrengen.
Eigenlijk had ik van dit huisje er gelijk 3 of 4 moeten kopen. Om een leuk rijtje te maken :)
-
Netjes !! (y)
-
Dank je Chris! Ben ook nog bezig met een Tilly huisje. Weer een nieuwe uitdaging met die voegen ;) En ondertussen Station Elsloo van Artitec ook nog aan het bouwen. Mooi met jouw bouwverslag er naast (y)
-
(y) gaat vast goedkomen.
-
Afgelopen week lekker bezig geweest met de kleine dorpswoning van Tilly Models. Ik kon het niet eens worden met wat zij aanbevelen. Eerst de muur in de voegkleur schilderen en dan met een steenkleur de stenen drybrushen. Ik kreeg geen verf waar ik verf wilde hebben en wel verf waar het niet moest komen. Toen besloten het anders te doen.
De voegen ga ik na de donkere wash proberen op te halen met een licht wash. Heb ook aan de zilverpoets methode gedacht. Maar doordat hier al kozijnen, muurankers e.d. opzitten gaat het heel lastig worden om de zilverpoets uit die hoekjes te krijgen. Als iemand andere ideeën hierover heeft, laat het alsjeblieft weten.
Tot nu toe ziet het er zo uit. Ik ben best tevreden over de blinde muur. Deze krijgt nog een donkere wash om nog iets meer diepte te krijgen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5743_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5743_2.jpg)
-
ik vind de muur er zeer fraai uit zien (y)
-
tot nu toe ziet het er zo uit. Ik ben best tevreden over de blinde muur
Mag je best zeggen ziet er best goed uit, eigenaar of huisbaas houdt de muur goed bij ;D
Je zal eerst de wanden moeten spuiten in een "zelfde" kleur dan pas kun je de
voegen goed gevoegd krijgen.
De voegen/ wanden zijn te glad om een acryl verf vast te houden.
Of goed met cif behandelen zodat de wanden wat ruwer worden.
Groet Ed
-
@tbrandsma: De bakstenen muren zijn wel geschilderd hoor. Maar dus niet op de 'Tilly' methode :)
-
Het voegen van het Tilly huisje ging niet lekker. Eerst zilverpoets geprobeerd. Maar als alles er al op zit (muurankers, vensterbanken etc.) dan hoopt dat op in de hoeken. Daarna een wash geprobeerd van licht grijze verf. Maar dat werd hem ook niet (doekje na de wash haalde ook de voegen leg, wacht je te lang heb je een grijze waas op de stenen). Hele model in de blue wonder. We beginnen lekker opnieuw ::)
Met Station Elsloo gaat het stukken beter. Vandaag de daken van de zijvleugels in de verf gezet en geplaatst:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3229.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_3229.jpg)
De daken spuit ik met Tamiya TS-48. Kan ik hier een wash op terpentine basis op gebruiken?
De kozijnen, deuren van het hoofdgebouw moet ik lijmen. Voor resin gebruik je seconde lijm, maar ik heb wat meer tijd nodig. Is seconde gel een optie?
-
Geen probleem, meeste militaire bouwers gebruiken enamel over acryl