BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Peter Korsten op 24 April 2007, 00:48:59

Titel: Ontvetten
Bericht door: Peter Korsten op 24 April 2007, 00:48:59
Wat is eigenlijk het beste spul om plastic (van een Roco-wagentje) te ontvetten? Met terpentine en thinner ben ik bang dat het plastic wordt aangetast.

Wasbenzine zou waarschijnlijk een goede oplossing zijn, ware het niet dat ik buiten Nederland woon en 'white gas' de vertaling lijkt te zijn, maar ook veel vragende gezichten oplevert.

"Do you mean white spirit?"
"No."

Dat heb ik overigens wel, maar het zal toch vast iets anders zijn. Chemie is echter nooit mijn sterkste kant geweest.

- Peter
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: RJ op 24 April 2007, 07:21:27
White-spirit is wasbenzine, zover ik weet.
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Eric "den Belg" op 24 April 2007, 07:43:59
Toch niet,
Even gegoogeld en vond deze uitleg

http://nl.wikipedia.org/wiki/White_spirit
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wasbenzine
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: RJ op 24 April 2007, 07:48:23
Hmm... ik had mijn bericht bewerkt, maar blijkbaar vergeten op verzenden te drukken ofzo.

Ik ben benieuwd wat het dan wel is. Woordenboeken geven ook gewoon white spirit aan.
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Eric "den Belg" op 24 April 2007, 07:54:11
De reuk van die twee is totaal verschillend en ik heb ook de indruk van wasbenzine dat deze veel vluchticher is dan white spirit.
Als ik er aan denk zal ik straks eens in de winkel op de etiketten zien wat zoal het verschil is.
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Hans van de Swaluw op 24 April 2007, 07:56:44
White Spirit is simpelweg hetzelfde als terpentine. Weliswaar een vervanger daarvan doch zelfde werking.

Wasbenzine is iets totaal anders.

Voor diverse verdunningen kun je ze beide gebruiken doch bv. voor Kleinspoorlak dien je deze te verdunnen met wasbenzine. Gebruik je in dat geval terpentine dan heb je kans op mindere hechting en slechtere uitvloeing.

Oplosmiddel gebaseerde "huis-tuin-en-keuken"l akken kun je beter verdunnen met white spirit/terpentine voor het uitvloeien van de lak.

Mvg,

Hans
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Peter Korsten op 24 April 2007, 08:06:46
Oké, bedankt. Maar eh... hoe kan ik nou het beste ontvetten? :)

- Peter
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Hans van de Swaluw op 24 April 2007, 08:48:49
Peter,

Ontvetten doe ik  nooit met terpentine omdat dat een ietwat vettige component in zich heeft. Toch wordt terpentine wel genoemd als ontvetter doch dan meer voor het verwijderen van vet of olierestanten doch zeker niet voor schilder-/spuitwerk.

Zelf gebruik ik, na testen op een proefstuk, bij voorkeur thinner omdat dat mallootig goed ontvet. Indien dat niet kan gebruik ik wasbenzine.

Doch blijft de hamvraag wat de benaming in het Engels hiervan is. Het blijft helaas wat verwarrend.

Ondanks dat ik goed Engels spreek heb ik toch maar even diverse vertaal engines geraadpleegd.

Als vertaling van wasbenzine wordt diverse malen opgegeven "white spirit". Iets wat het, in ieder geval hier in NL, niet is.

Soms wordt ook gesproken over "refined petrol" en dat is dan ook de letterlijke vertaling.

Wikipedia geeft trouwens bij terpentine aan dat de Engelse benaming white spirit is.

Mvg,  Hans
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Karst Drenth op 24 April 2007, 09:55:09
Hoi Peter,

Jarenlange ervaring heeft mij tot een echte wasbenzine fan gemaakt m.b.t. tot ontvetten van allerlei zaken in de modelbouw.

En idd White Spirit is gelijk onze terpentine en dus niet voor ontvettingsdoeleinden te gebruiken, daar het een vettig laagje achterlaat op alles wat je ermee aanraakt :(

Mogelijk dat het in Malta verkrijgbaar is als Lighter Gas. Vroeger stookte ik het spul in mijn Zippo ;)

Mocht je dat niet kunnen krijgen, is een product als 'Glassex' ook behoorlijk geschikt om zaken als vette vingers etc. weg te halen. Dit spul werkt echter op basis van alcohol en is minder tot niet geschikt om minerale olien en vetten op te lossen.

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: NS1124 op 24 April 2007, 10:35:16
Rookvloeistof voor een rookkannon als in de discotheek werkt ook zeer goed.
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: OLDO op 24 April 2007, 12:54:44
Hallo Peter,

Ik heb het even opgezocht wat wasbenzine internationaal is.

- - -
Hexane B (65/70)

SPECIAL BOILING POINT ( SBP ) SOLVENTS
(Petroleum fractions distilled to various distillation ranges);
Fractions with low aromatic (or benzene) content
- - -

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: MR op 24 April 2007, 15:29:25
Mensen die kamperen en een brandertje hebben lopen blijkbaar tegen hetzelfde  probleem aan: wat is nou wasbenzine in het buitenland:

Op de hiking site twee draadjes gevonden:
Het lijkt erop dat wat in de Nederlandse Wikipedia als white spirit omgeschreven wordt het Franse begrip is.

Groeten,

Marco
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Peter Korsten op 24 April 2007, 20:11:35
Nou heb ik hier een bus (halve liter) 'white spirit' van een Italiaans merk. Het Italiaans zal ik jullie besparen, maar in het Engels staat er het volgende:
Citaat
It is a very good solvent having a pleasant smell and based on virgin raw materials. It is used for mixing good standard quality oil-synthetic and synthetic paints. Its good solvent power and its slow evaporation allow a perect dilation and brightness of the painting.
Oké, beetje krom Engels, maar het moge duidelijk zijn. Daaronder staat het in het Frans:
Citaat
White Spirit 603 est un bon solvent avec un odeur agréable...
White spirit dus, in zowel Engels als Frans. :)

Ik ga dit proberen op een stukje wagon dat ik heb uitgesneden en eens kijken wat er gebeurt.

- Peter
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: stig op 24 April 2007, 22:21:06
Ow lekker, d'r zitten maagden in! Misschien ruikt het daarom zo aangenaam! ;D
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: JoeriL op 24 April 2007, 22:35:32
White spirit is wasbenzine behalve in Frankrijk, daar is het een andere brandstof.
In de RMF / Loco Revue (Franse modelbladen) wordt regelmatig 'white spirit' gebruikt om verf te verdunnen... Ik weet niet of ze hiermee terpentine of wasbenzine bedoelen, maar het is dus in ieder geval niet zomaar 'een of andere brandstof'.

Joeri
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: MR op 24 April 2007, 22:48:21
Gebruiker Agdennis van de Hiking site  (http://www.hiking-site.nl/prikbord/dcboard.php?az=show_topic&forum=131&topic_id=806&mesg_id=806&page=)vermeldt dat hij het wel als zodanig heeft toegepast:

Citaat van: agdennis
Bij de benzinebrandergebruikers zal het waarschijnlijk wel bekend zijn dat wasbenzine in het engels "white spirit" heet, en in het frans "essence filtre blanche" dat meestal wordt afgekort tot "essence f" (niet te verwarren met "essence t", want dat is terpentine).
Grappig is dat ze tegenwoordig in Frankrijk ook een goedje verkopen dat "white spirit" heet en in hetzelfde schap staat als de essence f, terpentine etc. Dit is echter GEEN wasbenzine.

In een nieuwsgierige bui toch eens een fles van deze franse "white spirit" gekocht en de conclusie: het brandt niet geweldig. Het is met een aansteker niet aan te steken, dus je moet voorverwarmen met iets anders waarna het wel wil branden maar met een nogal oranje vlam die veel roet veroorzaakt. Net als diesel dus eigenlijk.
Afijn, de volle fles maar ingeleverd bij de receptie van de camping (het kostte wat tekst en uitleg voordat ze snapten waarom een fietser een fles ontvettingsmiddel had gekocht) en de volgende dag maar weer een good-old fles "essence f" gekocht. Dat brandt namelijk wel als een tierelier.
Kort samengevat: White Spirit = wasbenzine, maar niet in Frankrijk


Conclusie:  Het wil wel branden, maar het is geen geweldige brandstof en als zodanig waarschijnlijk ook niet bedoeld.

Je hebt dus gelijk

Groeten,

marco
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Sicco Jan op 24 April 2007, 23:35:02
huishoudelijk ontvetten (en ontkalken) kan ook goed met ammoniak, ook beschikbaar in spuitflacons. Ik moet echter zeggen dat ik dat nooit in de buurt van modellen heb gebruikt. Plastic zou oplosbaar kunnen zijn  :D, misschien een idee voor messing?

Nog meer dan bij airbrushen: ventileren!

Groet, Sicco Jan
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Eric "den Belg" op 25 April 2007, 07:51:33
En denk dat er enige verwarring is onstaan tussen al deze producten.
Je hebt ook nog "SPIRITUS" ook brandspiritus of brandalcohol geoemd. Je weet wel, voor je fondu stelletje enz.
Deze heb je met verschillende kleurstoffen om de vlam tezien.
Zuiver zie je de vlam amper of niet.
Zou dat niet in het engels de "Wihtespirit" zijn?
Ontvet trouwens ook.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Spiritus_%28alcohol%29
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: Peter Korsten op 25 April 2007, 08:11:32
Enfin, ik heb een stuk WC-papier (kon geen tissues vinden) met 'white spirit' overgoten en daarmee het wagonnetje afgeboend. Weliswaar gaf het een kleine beetje blauw af (het was een blauw wagonnetje) maar de laag Tamiya fine white primer lijkt er super-strak op te zitten, dus dat zit wel goed.

De zaak in een schoenendoos laten drogen om stof te vermijden en wat ventileren betreft, ik spuit gewoon in de tuin, lekker weer en zo.

Iedereen, bedankt!

- Peter
Titel: Re: Ontvetten
Bericht door: British Rail op 25 April 2007, 08:41:41
En wat denken jullie van alcohol (ethanol)? Dat ontvet volgens mijn als de beste en tast plastic niet aan of laat geen sporen achter.

En als je dat spul niet hebt kun je nog altijd een fles bier er over gooien! ;D ;D

Groet Martijn v/d horst (neem die laatste niet serieus).