BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: manuelspot op 27 March 2012, 16:23:15
-
Momenteel ben ik bezig wat locomotieven van wat extra functies te voorzien. En nu heb ik hiervoor de AUX3 en AUX4 uitgangen van de ESU V4.0 decoders nodig.
In de handleiding staat dat alleen de 21 polige V4.0 decoders hier voorbereid op is. Als je deze uitgangen wil benutten heb je een bijpassend printje nodig. ESU 51968.
Mijn vraagen.
- Zijn de uitgangen van de 21 polige decoder ook zo op te roepen met een bepaald component als toevoeging?
- En hebben de gewone 8 polige decoders ook gewoon deze AUX 3 en 4 uitgangen ingebouwd zitten?
Wellicht heeft iemand hier al meer ervaring mee dan ik nu heb en kan me wat op weg helpen.
Manuel
-
- En hebben de gewone 8 polige decoders ook gewoon deze AUX 3 en 4 uitgangen ingebouwd zitten?
Manuel, dat zijn dan toch de groene en paarse draad die je configureren kunt voor aux 3 en 4?
-
@Manuel,
De aansluitingen zitten op de plaats waar de 21 polige stekker zou zitten.
Als je op het plaatje uit de handleiding kijkt dan zie je waar je de draadjes aan kan solderen. Op 13 zit aux3 en op 4 zit aux4 en op 20 gnd. De zijn logische uitgangen die versterkt kunnen worden met een transistor b.v. een bc547.
@Ronald,
dat zijn aux1 en aux2.
Koos Jabaaij.
-
Hoi Manuel,
De decoders hebben de funtieuitgangen wel, maar deze zijn onversterkt, zegge ze leveren
pakweg 5 volt spanning wanneer geschakeld.
Tevens moeten deze uitgangen geconfigureerd worden zodat ze door de funtietoets aangestuurd
kunnen worden, een kwestie van Cv's schrijven met de juiste waarden.
Of de 21 polige al af fabriek voorgeprogrammeerde Aux 3 en 4 hebben weet ik dan weer niet.
Om de uitgangen te gebruiken ben je de "ground" aansluiting nodig, deze werkt voor Aux 3 en 4 als de
"blauwe" draad voor de Aux 1 en 2, echter met pakweg 5 volt, maar dat is voldoende voor een ledje.
Het printje is voorzien van transistoren, in feite help je met de Aux 3 en 4 de transistor in geleiding
waardoor je wel de volle spanning op de uitgang krijgt net als bij Aux 1 en 2, zij het met een omweggetje.
Succes!
Gr.
Robbert Jan.
-
@ Robbert Jan,
Weet jij precies wat ik dan moet programeren in de 8 polige uitvoering om de AUX 3 en 4 te kunnen schakelen?
Er komen inderdaad Leds achter. Ik heb namelijk al op 1 uitgang een led aangesloten en deze gaat wel branden maar is helaas nog niet uit te zetten. Dit heb ik geprobeert bij de 8 polige uitvoering.
@ Koos,
Heb je misschien ook iets van een schema waarop te zien is hoe ik de transistor in de schakeling moet zetten?
Ik heb hier zelf nog weinig ervaring mee.
Alvast bedankt,
Manuel
-
@Ronald,
dat zijn aux1 en aux2.
Koos Jabaaij.
Sorry Koos.... je hebt gelijk ;)
-
@ Robbert Jan,
Weet jij precies wat ik dan moet programeren in de 8 polige uitvoering om de AUX 3 en 4 te kunnen schakelen?
Er komen inderdaad Leds achter. Ik heb namelijk al op 1 uitgang een led aangesloten en deze gaat wel branden maar is helaas nog niet uit te zetten. Dit heb ik geprobeert bij de 8 polige uitvoering.
@ Koos,
Heb je misschien ook iets van een schema waarop te zien is hoe ik de transistor in de schakeling moet zetten?
Ik heb hier zelf nog weinig ervaring mee.
Alvast bedankt,
Manuel
die transistors zitten op een hulpprintje van esu.
voor programmeren van aux 3 en 4 zit je in by bit3&4 => 16 resp. 32 reeks.
het is afhankelijk van de functie waar jij hem achter wil hebben.
stel f4
dan cv32 2 erin kloppen
en cv 410 16 of 32 bij optellen als je de functie wil behouden en aux 3/4 wil toevoegen,
anders alleen 16 of 32 inkloppen dan vervalt de originel f4 functie en doet die alleen aux 3/4
-
Het gaat niet alleen om de spanning, maar ook om het beperkte vermogen dat aux3 en aux4 direct kunnen leveren. Ik weet niet hoeveel dat is, maar ook met een led zit je al gauw aan de tax. Ik zou er altijd een transistor tussen zetten.
-
Ik heb d'r 1 led met een weerstandje opzitten en dat trekt de uitgang wel, ik zou
er in ieder geval geen complete ledstrip รก la 50 mAh aanhangen.
Het ligt er maar net aan waarvoor je de uitgang wilt gebruiken.
Ik heb in een 600-tje 2 transistoren ingebouwd voor de Aux 3 en 4 omdat ik geen
printplaatje had van Esu, maar 't werkt daarom niet minder.
Gr.
Robbert Jan.
-
@ Koos,
Heb je misschien ook iets van een schema waarop te zien is hoe ik de transistor in de schakeling moet zetten?
Ik heb hier zelf nog weinig ervaring mee.
Alvast bedankt,
Manuel
Even snel getekend, de weerstand op pen 4 of 13 van de 21 polige aansluiting aansluiten, de emitor op 20 en de collector is dan de uitgang geworden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_36.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto_36.jpg)
Koos Jabaaij.
-
Voordat er gesoldeerd gaat worden en mensen teleurgesteld zijn: bij de Lopi 3.0 was het mogelijk bij de NEM stekker variant ook de AUX3+4 te activeren. Bij de Lopi 4.0 is deze mogelijkheid uitgeschakeld. Vast ergens in de software, maar tot op heden heb ik nergens een mogelijkheid gezien dat te doen. Bij de 21 polige daarentegen wel.
dirkjan
-
Dirkjan,
In de CV lijst staat wat je moet doen om het te laten werken, heb het al bij een aantal decoders gedaan met een transistor zonder problemen. Anders zou ik het advies hier toch niet geven!!
Koos Jabaaij.
-
Heren,
Op de lokpilots (ook die van met de 8polige kabel) zitten de Aux3 en Aux4. Die zitten op dezelfde plek als de 21-polige.
De Aux3 en Aux4 zijn met de lokprogrammer wel te mappen.
Jan-Peter
-
@Jan-Peter:
Weet je dat heel zeker? Als je de manual leest, zie je dat alleen bij de 21polige de aux3/4 genoemd wordt. Deze decoder heeft ook een andre print layout.
Ik heb iedergeval voor de zekerheid een 21polige gekocht met het extra bordje.
Mvg,
Coen
-
Coen,
Waarom denk je dat het niet kan?
Je hebt het niet uitgeprobeerd!! Nou toevallig heb ik dat al bij een aantal van deze decoders zo gedaan en het werkt zoals ik heb opgeschreven.
Ik ga echt niet iets opschrijven wat niet zou werken!!
Maar blijf maar lekker verder dromen, ga echter niet een draadje verzieken door onzin op te schrijven omdat je zelf niet weet hoe het zit.
Koos Jabaaij.
-
Koos,
Uit nieuwsgierigheid: wat is de functie van die weerstand? En welk wattage moet deze hebben?
Gr, Bert
-
Bert,
In een basis-emittor overgang neem je altijd een weerstand op om de basisstroom te beperken.
De weerstand kan 0,1 watt zijn.
Koos Jabaaij.
-
Coen,
Waarom denk je dat het niet kan?
Je hebt het niet uitgeprobeerd!! Nou toevallig heb ik dat al bij een aantal van deze decoders zo gedaan en het werkt zoals ik heb opgeschreven.
Ik ga echt niet iets opschrijven wat niet zou werken!!
Maar blijf maar lekker verder dromen, ga echter niet een draadje verzieken door onzin op te schrijven omdat je zelf niet weet hoe het zit.
Koos Jabaaij.
Tjongejonge Koos, wat een toon ???. Probeer ook alleen maar te helpen.
Volgens mij heb ik precies omschreven waarom ik denk dat het niet kan. De pcb-layout is van de 21polige anders en daar zit dus wel de aux3 en 4 op, op de 8polige volgens mij niet.
Kan best dat ik het fout heb, dan is het wellicht handig om even op de schrijven hoe je het al bij een aantal decoders hebt aangesloten.
Met (nog steeds) vriendelijke groeten,
Coen
-
LoPi 4 nooit zo goed bekeken, maar bij de LoPi3 zijn de varianten identiek op het al of niet plaatsen van de stekker op de print na. Ik heb altijd begrepen dat dat bij de LoPi4 ook zo is.
Koos,
Uit nieuwsgierigheid: wat is de functie van die weerstand? En welk wattage moet deze hebben?
Gr, Bert
Dat gaat eigenlijk over de vraag hoe een transistor nou eigenlijk werkt. Daarover is genoeg te vinden op het web, maar zelden in normale mensentaal. Ik weet hoe een transistor kan worden gebruikt, maar van het lemma in de wikipdia snap ik desondanks weinig.
De kern is eenvoudig. Als er een klein stroompje gaat lopen via basis en emiter (pijltje) van de transistor, kan er een grotere stroom gaan lopen via de collector en emiter. Die weerstand zorgt ervoor dat er bij het aanzetten van bijvoorbeeld aux3 daadwerkelijk een klein stroompje van aux3 via basis/emiter naar gnd gaat lopen. Zonder die weerstand zou er een kortsluiting tussen aux3 en gnd zijn. Dat stroompje is zo klein (met een weerstand van 10 k een kleine 2 mA) dat aux3 die aankan en zorgt er dus voor dat er een veel grotere stroom via de collector kan lopen. Je sluit dan bijvoorbeeld een ledstrip aan tussen de collector en de blauwe draad.
De maximale stroom van de aldus versterkte uitgang wordt nu bepaald door de transistor, in dit geval dacht ik 100 mA. Verder moet je blijven letten op de totale stroom die de decoder kan leveren, want daarvoor telt het ook mee.
-
Tjongejonge Koos, wat een toon ???. Probeer ook alleen maar te helpen.
Volgens mij heb ik precies omschreven waarom ik denk dat het niet kan. De pcb-layout is van de 21polige anders en daar zit dus wel de aux3 en 4 op, op de 8polige volgens mij niet.
Kan best dat ik het fout heb, dan is het wellicht handig om even op de schrijven hoe je het al bij een aantal decoders hebt aangesloten.
Met (nog steeds) vriendelijke groeten,
Coen
Coen,
Niet denken, maar doen. Pak een decoder en kijk en vergelijk hoe het zit, de layout is exact het zelfde alleen zit de 21 polige steker er niet op en er zitten draadjes aan gesoldeerd.
Als je terugleest dan staat er toch hoe ik het heb gedaan?
Koos Jabaaij.
-
Spoorgenoten,
Naar aanleiding van eerdere posts en een schema dat ik hier ooit heb gevonden, heb ook ik getracht AUX 3 te benutten. De gevolgen waren echter desastreus.
Ik heb het volgende gedaan:
een transistor BC547B,
een weerstand van 10K tussen de Basis en de Emitter,
vervolgens de Emitter op de Ground van de decoder,
een weerstand van 4K7 aan de Basis en daarna naar AUX 3 van de decoder,
de Collector aangesloten met een roze draad op de LED,
een blauwe draad van de decoder op de LED,
bij het aansluiten van de LED een weerstand van 1K2 opgenomen in de roze draad (dus de collector).
De decoder ingeregeld zodat AUX 3 geactiveerd werd.
Het resultaat:
De centrale (TC) gaf geen foutmelding en/of Kortsluiting,
De LED ging echter niet branden,
Na circa 10 seconden wel een flits, een steekvlam en veel rook van de decoder!
Gevolg: een spiksplinternieuwe Decoder overleden en poging mislukt.
Gelukkig was de kap van het treinstel nog niet geplaatst dus onbeschadigd.
Kennelijk heb ik iets fout gedaan, maar wat? Heb ik mogelijk de LED met weerstand verkeerd aangesloten?
Onder het motto: Meten is Weten; wat kan ik een volgende keer meten en waar?
Omdat ik de krimpkous van de decoder heb verwijderd en zelf heb lopen knutselen, mag ik er vanuit gaan dat "garantie" niet meer van toepassing is en dat de decoder weggegooid kan worden.
Wie heeft er tips en/of kan mij op het juiste spoor zetten? Het leek allemaal zo simpel en toch ging het fout.
spoorse groet,
Hans
-
Beste
Ik heb hier een oplosing om ze allebij te gebruiken.
En ze liggen ook al in de winkel van Somberg Modelbouw almelo (http://sombergmodelbouw.nl/)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,47120.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,47120.0.html)
-
Hallo Roy1986,
Dank voor de reactie; ik heb jouw verhaal en oplossing ook gelezen en weet dus ook waar deze te verkrijgen zijn.
Omdat mijn vraag echter onbeantwoord bleef heb ik, enkele weken geleden, op een andere wijze contact gezocht met Karst. Hij was immers de persoon die het gebruik van AUX 3 en 4 hier had besproken en die mij op het idee had gebracht om dit ook te gaan doen. Het zal niemand verbazen dat ik duidelijke uitleg en hulp van hem heb gekregen, waardoor mijn probleem ondertussen is opgelost.
spoorse groet,
Hans
-
@ Hans: Zoals je verteld klinkt het niet alsof je wat fout gedaan hebt. Alleen is een foutje wel snel gemaakt: de ground kan je gemakkelijk toch voor iets anders aanzien, wat natuurlijk ook voor andere aansluitingen geldt.
Ik heb al meerdere keren AUX 3 en 4 op die manier gebruikt en alleen door eigen stommiteit ooit een decoder om zeep geholpen.
-
Beste
Ik heb ze hier al in zitten.
roco 2400 met esu aux 34 versterker[/esu] (http://youtu.be/Pn0Kqlm_jFo)