BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: kevinevers op 20 March 2012, 00:17:24

Titel: Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 20 March 2012, 00:17:24
Hallo,

Ik heb laatst de Fleischmann 4470 NS Sprinter (gelijkstroom) voor een mooi bedrag gekocht. Helaas rijdt de trein van geen kanten en stopt steeds op dezelfde plaatsen meestal in een wissel. Ook is de trein niet vooruit te krijgen. Ik heb heb van binnen helemaal schoongemaakt. Mijn baan is nog analoog en ik rijd op Roco Geoline rails. Andere treinen rijden zonder problemen op mijn baantje.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: MC op 20 March 2012, 00:26:40
Laat de trein maar eens trekkend rijden op de draden ipv de koppeling.
Wellicht zal hij nu goed rijden.
De koppeling zorg ervoor dat de trein net iets kanten op wissels en in de bochten.

Dit hebben veel sprinters van fleischmann
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: willem22 op 20 March 2012, 00:29:46
Hi , weet niet je naam ,maar maak ook de wielen grondig schoon.

Kan ook nog een stroom afname probleem zijn.

Na de schoonmaak beurt je bevindingen maar melden er zijn mogelijk nog andere verbinding
 problemen naar de andere bak.

wil.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 20 March 2012, 00:38:59
Zie gebruikersnaam ;D..

De wielen zijn goed schoon gemaakt en de rest is ook schoon. Ik ga eens kijken naar de draad koppeling bij de bakovergang!
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: MC op 20 March 2012, 00:42:18
Gewoon koppeling ontkoppelen. En de motoriek voorop laten rijden door de wissel
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 20 March 2012, 01:03:14
Ik heb een verband gevonden.zodra het draaistel bij de bakovergang van het motorloze rjjtuig in het puntstuk van een wissel komt dan stopt die ermee. Op een spoort zonder wissels rijdt die nj wel aardig. Ik heb de situatid zowel gekoppeld als los getest.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: RICROO op 20 March 2012, 07:23:23
Hallo,

Het lijkt toch op een draad probleempje. Kijk even naar de stekker tussen de bakken. Die kun je open maken en dan de draadjes even controleren. Ze zijn allebei zwart, dus let wel even op waar ze gezeten hebben. Check ook even de aansluitingen bij de motor.

Kortom, pak even een loupe en loop ze allemaal even na. Verder kun je met een paar stekkers aan je trap vrij gemakkelijk uitvissen waar de energie voorziening nog goed is en waar niet.

Ik begrijp uit je verhaal dat de trein tweede hands is dus wat op leeftijd en dan kan bedrading een probleem zijn. De mijne had er na een jaar of drie ook last van, de boel even na gelopen en klaar.

Ik heb toen trouwens ook de koolborstels vervangen, de motor uit elkaar gehaald en die ook helemaal schoon gemaakt.

Richard
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 20 March 2012, 15:52:46
Ik heb vanaf ieder punt in de trein van de wielen tot op de motor met een draad geprobeerd en de motor loopt probleemloos.

Ik denk zelf persoonlijk dat het draaistel bij de bakovergang van de motorloze bak kortsluiting maakt in het puntstuk van een wissel/
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: wvdm op 20 March 2012, 16:18:17
Hallo,

Ik denk dat de stroomafnemers niet sterk genoeg tegen de wielen drukken.
Dus bij de motor neemt hij dan maar van een wiel stroom af en op het hartstuk van een wissel, stopt de trein dan.
Een fijn waterproof schuurpapiertje over die stroom afnemers halen kan ook geen kwaad. Er koekt toch vuil aan, wat met wasbenzine er niet af gaat.

groetjes
Wil
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 20 March 2012, 19:14:49
Alle stroomafnemers drukken voldoende tegen de wielen. Ik vind het maar een raar ding eigenlijk ;D
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: MC op 20 March 2012, 19:28:44
Blijf bij mijn standpunt. Of je wielen zitten verkeerd om gemonteerd.
Maar rijd hij wel goed op een recht spoor? Want dan valt die optie af.

Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 20 March 2012, 19:44:26
Ja op recht spoor blijft die netjes rijden dat is juist het vreemde eraan...
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: MC op 20 March 2012, 21:40:09
Heb je al op de draden gereden? Even koppeling los koppelen en moterbak. Voorop laten rijden door de wissel. Denk dat hij nu wel gewoon doorrijd.

Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 20 March 2012, 22:09:44
Dat heb ik ook gedaan. Dan rijdt die niet goed. Ik heb ook een draad rechtstreeks van de rail naar het contact in de motorbak gedaan. Dan rijdt de trein wel goed. De wielen heb ik ook al gedraaid gehad en dit heeft ook geen effect.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: MC op 20 March 2012, 22:29:52
Hmmmm dan word het gissen. Toevallig geen koolstof op de wielen. Word wel eens gebruikt bij detectie.

Plaates eens foto's als dit mogelijk is.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: mekel op 21 March 2012, 16:42:50
Je zou bijna denken dat er iets met de stroomtoevoer op het puntstuk van de wissel is... probeer je elke keer dezelfde wissel ?

Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: VAM65 op 21 March 2012, 19:22:40
Je zou bijna denken dat er iets met de stroomtoevoer op het puntstuk van de wissel is... probeer je elke keer dezelfde wissel ?



Andere treinen rijden daar wel goed over de baan volgens kevinevers, dus dat lijkt het niet te kunnen zijn.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: mekel op 21 March 2012, 19:25:56
Als je nu eens met de kap openrijd van boven tot hij stopt, meet je dan nog wel spanning op de bovenste printplaat ?

Hoe zit het met de koperen strips die tegen de lampen zitten, bewegen die als het treinstel door een bocht rijd, of door een wissel probeert te rijden ?

Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: Deetrein op 21 March 2012, 19:41:32
ik heb het niet helemaal gevolgd, maar is de afstand van je wielen overal gelijk (14,3 mm)
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 22 March 2012, 11:57:06
Dit zijn de foto's van hoe de trein nu is.

(http://www.kevinevers.nl/diverse/20120322_130536.jpg)
Loopdraaistel motorwagen

(http://www.kevinevers.nl/diverse/20120322_130659.jpg)
Loopdraaistel bijwagen

(http://www.kevinevers.nl/diverse/20120322_130648.jpg)
Print bijwagen

(http://www.kevinevers.nl/diverse/20120322_130725.jpg)
Print Bijwagen

(http://www.kevinevers.nl/diverse/20120322_130603.jpg)
Motor

(http://www.kevinevers.nl/diverse/20120322_130557.jpg)
Motor
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: nighttrain1 op 22 March 2012, 13:33:21
Beste Kevin,

De contacten van de wielen in de loopdraaistellen maken geen contact, ik bedoel niet die van de assen    ;D
Wielen reinigen kan ook geen kwaad, bij voorbeeld met een reiningingsgum.

Succes Richard.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 22 March 2012, 13:50:16
Ze maken wel allemaal goed contact maar dat is niet goed zichtbaar op de foto. Wielen kan ik nogeens extra schoonmaken..
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: Henk Veenstra op 22 March 2012, 14:02:41
Dag Kevin,

Stroomafname aan beide kanten van de wielen maken
met een stripje fosforbronsdraad.Heb je dubbele srtoomafname
Heb ik ook gedaan.Succes.

mvg Henk
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 22 March 2012, 19:22:51
Na een halve middag te hebben liggen boenen en solderen moet ik zeggen dat de sprinter al 10x beter rijdt. Hij rijdt op normale snelheid zonder probloemen over de wissels zelfs op kruipsnelheid op 1 wissel na. Ook heb ik de stripjes tussen de asjes weggedaan.

Enigste min putje de motorbak branden constant de sluitseinen tijdens het rijden.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: henk op 22 March 2012, 19:25:49
Diode kaduuk of per ongeluk overbrugd.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: **Jelle** op 23 March 2012, 00:08:21
Het lijkt wel of de assen in beide loopdraaistellen er verkeerd inzitten. De isolatiebusjes moeten aan de kant zitten waar de stroomafnemers op de binnenzijden van de wielen drukken. En begrijp ik goed dat je beide stripjes welke in het midden op de assen drukken verwijderd hebt? Dan snap ik dat ie nu beter lijkt te rijden, voorheen had je continu kortsluiting. Zet alle 4 de assen er eens andersom in en zet de stripjes terug, dan zal hij nog stukken beter rijden.

Succes,

Jelle.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: nighttrain1 op 23 March 2012, 13:12:46
Het lijkt wel of de assen in beide loopdraaistellen er verkeerd inzitten. De isolatiebusjes moeten aan de kant zitten waar de stroomafnemers op de binnenzijden van de wielen drukken. Zet alle 4 de assen er eens andersom in en zet de stripjes terug, dan zal hij nog stukken beter rijden.

Succes,

Jelle.

Als ik de foto`s uitvergroot kom ik op de zelfde oplossing, als Jelle schrijft.
Dat verklaard ook de aanslag (door vonk inbrandingen) op wielen.

succes ermee.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: Thurbo op 23 March 2012, 13:35:46
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20120322_130536.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20120322_130536.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20120322_130659.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20120322_130659.jpg)

Dit word er bedoeld. Meet hem eerst door voor je hem aansluit aan de motor unit.

Is het draaistel van de motorwagen ook zo aangesloten kwa wielen en isolatiebusjes? Daar heb je namelijk geen foto van geplaatst.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: henk op 23 March 2012, 16:16:57
De bovenste foto is het loopdraaistel van de motorbak. Bij het motordraaistel zelf zijn de wielen niet zo gemakkelijk te verwisselen en het vierde draaistel neemt in het geheel geen stroom af.

De wielstellen lijken inderdaad verkeerd om in de binnenste draaistellen te zitten. Alleen het rare is dat ze dan permanent kortsluiting veroorzaken. Dan rijdt het treinstel niet slecht, maar helemaal niet. Nou ja, als je de wielstellen omdraait en die lippen ook terugzet, dan heb je een veel betere stroomafname. Nu mis je de helft van de stroomafname.
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 23 March 2012, 22:09:29
Oke dat ga ik dan dadelijk eens even proberen. Het kan best zijn dat ik de assen per ongeluk omgedraad heb na het schoonmaken.  ;D
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: kevinevers op 23 March 2012, 22:56:40
Dat had geen effect..is de trein alleen maar slechter door gaan rijden...Maaar eerst heeft mijn roco 1600 van railion prioriteit want deze loopt over zn tanden heen...

1600 rijdt weer 2 tandwielen uitgenomen die gebroken waren..iemand nog onderdelen ;D?
Titel: Re:Fleischmann 4470 loopt slecht
Bericht door: Thurbo op 24 March 2012, 04:49:18
Kevin kom je ook naar de gastendag in den bosch? Zo ja dan neem je je trein maar mee, dan kunnen we er eens live naar kijken.
Voldoende kennis hier aanwezig om tot een oplossing te komen.

Woon je in de buurt van den bosch en kom je niet naar de gasten/zaterdag komen dan kunnen we eventueel een andere dag afspreken? Ik heb een zelfde model en wil je graag helpen, als we ze naast elkaar leggen kunnen we ze vergelijken. Stuur maar pb.