BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Peter Kleton op 03 March 2012, 17:00:37
-
Hallo,
Onlangs was ik bezig met spuiten met de airbrush.
Dat is nu zonder problemen afgelopen.
Nu wil ik biezen hebben op de Plan E en D rijtuigen.
Ze zijn in schaal 0 ,(1:43,5 )
Ik heb eerst veel draadjes doorgelezen , en denk er nu aan ,de biezen te gaan trekken met een ouderwetsche trekpen ,voor ik eventueel iets anders moet kopen.
Ik heb een prof gedaan met Humbrol verf die met terpentine is verdund.
Daarna wat lijntjes getrokken op een gladde gelakte verfbusdeksel. Ik had natuurlijk vergeten een proefplaatje te maken met de blauwe NS verf van Phildie ,maar dit moet ook wel kunnen. :o
Hierbij de lijntjes en ik vraag hierbij dus(https://images.beneluxspoor.net/bnls/100_6418.jpg) commentaar.
-
Denk dat het verstandiger had geweest de rijtuigen eerst créme te spuiten, de biezen af te plakken en vervolgens de rijtuigen berlijns blauw te spuiten.
Maar goed, daar is het nu te laat voor.
Misschien kun je een spuitmal maken om zo de bies af te plakken en te spuiten.
Decals zouden misschien ook een optie kunnen zijn, altijd strak.
Slechts een paar ideeën die me nu zo te binnen schieten.
Mvg,
Romar
-
Hallo Romar ,
Dat eerst geel spuiten was beter geweest ,ben ik met je eens .
Maar ik ben bang dat 2 strookjes afplaktape nooit precies op lijndikte van elkaar te plakken zijn.
Peter
-
Mha, niet geheel onmogelijk maar wel een uitdaging. (y)
Als je het goed na meet of desnoods op diverse punten even een streepje zet met een dun mesje (dus eigenlijk een beschadiging in de lak maakt) en daar dan je tape boven plakt, dan is er wel wat mee te maken.
Door het spuiten vullen de kleine beschadigingen wel weer met verf en zie je er niks van.
Heb dit ook al eens gedaan op een H0 model, met een band van 1,5 cm of zoiets.
Wat is eigenlijk de 'hoogte' van de bies in 'O'? (zo rond de 1 a 1,5 mm?)
Heb misschien nog wel een ideetje, maar daar zal ik even een paint krabbel bij maken om het te verduidelijken.
Maar dat komt dan later vandaag of morgen wel, moet zo nog even aan het werk.
Romar
-
Romar,
een alternatief zijn transfers. Ook niet ideaal, maar wel recht, voor mijn Weinert VT302 ziet het er redelijk uit
Fred
-
Ik heb inmiddels weer een ander ideetje:
Op het moment is alles nog zoals het was na het spuiten van de daken.
Het blauw van de zijwanden is nog helemaal afgeplakt met Tamiya tape aangevuld met schilderstape en oude kranten.
Je ziet alleen het grijze dak.
De gele lijn is denk ik ca 5cm in het echie. Bij mij dan zeg 1,5 mm.
Als ik nu het meeste van het dak afdek (Schilderstape zal -nu hier wel kunnen) en het dakdeel dat grenst aan de zijwand ca 5 mm vrij houd , kan ik dat toch nog geel spuiten.een - of meerdere keren .
Na drogen plak ik dit af met 1,m mm breed gesneden Tamiya afdektape .
Dan spuit ik dit weer af met de daken kleur, nadat ik het schilderstape verwijderd heb.
Als dit goed gaat ,kan ik de onderkant van de zijwand ook zo behandelen.
Groeten ,Peter
-
Ik heb ook lijntjes gespoten achteraf, eerst een strook geplakt wat de bies moet worden dan aan beide kanten tape er tegenaan gedrukt, de middelste biestape weer verwijderd en nog wat nagelopen door er een stalen lineaal tegen te duwen.
Als je geel op donker gaat spuiten zou ik er eerst weer wat lichte primer overheen spuiten.
Stephan.
-
Dat is niet zo'n gek idee.
Ik heb er inderdaad al moeite mee gehad om de afdektape op de juiste plaats zien te krijgen.
Ik bedenk nu opeens een variatie hierop:
Als ik nu eerst te breed afdektape plak aan weerskanten overlappend met de bies, dan ''jouw'' dummy bies erop plak op de juiste plaats ,en dan deze wegsnij en er dan aftrek,
dan blijft eer een ''biesbrede'' gleuf over ,die bespoten kan worden.
Peter
-
Heb al een tijdje een KS Pec liggen. Zit nog steeds te dubben hoe ik dat ga aanpakken met de (rode) daklijn. :-\
Met de mP in het bruin heb je hetzelfde probleem. Nl allebei een kap, geen los dak.
Groet, Erik.
-
Dag Peter,
Bij Airbrush services Almere verkopen ze ouderwetse biezentrekkers voor fietsframes e.a. in de maten 0,8 t/m 2,8mm breed. Voor jouw doel zou 1 tot 1,3mm uitstekend werken. Dat zou het toch helemaal moeten zijn.
Hoeveel rijtuigen heb je inmiddels eigenlijk gebouwd. Een stam D en een stam E of een combinatie-stam? Heb je wellicht foto's?
mvg, Paul
-
Gesteld dat je ze in zijn geheel voor de lens krijgt natuurlijk. Het is best indrukwekkend, een stam rijtuigen in schaal 0.
-
Dag Paul,
Dat heb je goed gezien, alle 6 in een trein gaan niet goed op de foto. ;D
Ik kan 1 lok met 3 rijtuigen langs een perron hebben.
Ik heb 2 st A rijtuigen in Plan E , (per vergissing heb ik er twee gemaakt ,de ramen waren al uitgezaagd ;)) en een B rijtuig.
Dan heb ik een AB rijtuig van Plan D en een B rijtuig.
Ik zal eens kijken bij die biezentrekker in Almere.
--
Inmiddels even gekeken daar.
Het is wel wat ik zoek, maar wel erg prijzig.... :(
Als het nu een paar tientjes was, dit kost E 6.- per meter bies...
Vr Gr,Peter
-
De Beugler biezentrekkers zijn duur ja, maar die van ASA is €32,50.
Best een aardig dingetje, heb hem zelf ook.
Om rechte lijnen met zo'n ding te maken moet je wel eerst goed oefenen ;D
Ik heb hem o.a. gebruikt voor belijning van wegen:
(http://i422.photobucket.com/albums/pp305/Jos_bucket/Roosenbosch/Oudenbosch-026.jpg) (http://i422.photobucket.com/albums/pp305/Jos_bucket/Roosenbosch/Oudenbosch-026.jpg)
Groetjes,
Jos
-
Ik heb ook lijntjes gespoten achteraf, eerst een strook geplakt wat de bies moet worden dan aan beide kanten tape er tegenaan gedrukt, de middelste biestape weer verwijderd en nog wat nagelopen door er een stalen lineaal tegen te duwen.
Als je geel op donker gaat spuiten zou ik er eerst weer wat lichte primer overheen spuiten.
Stephan.
Door mij al eens de lost tape methode genoemd, als variant op de lost wax methode voor het gieten van metalen onderdelen:
Zie hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,24277.msg429233.html#msg429233) voor nog veel meer leuks, of in onderstaand citaat:
Afgelopen week weer aan het spuiten. Op zich heb ik dat in dit draadje met de andere bakken al eerder laten zien, maar volgens mij ontbreekt de lost tape ;) methode nog, naar analogie van lost wax methode voor het maken van messing gietwerk:
De mBD heeft deze week eerst een laagje crème gehad en na het afplakken van het crème een laag boonstoppelgroen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5280519_Medium.jpg)
Vroeger zou ik eerst het dak Sahara geel spuiten, maar ik had met de mC last van het netjes afplakken van het dak om de dakranden te spuiten, doordat de steunen van de vlonders in de weg zitten om dat netjes te doen. Dus nu eerst alle zwarte biezen.
Om te beginnen wordt al het crème weer afgeplakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5280520_Medium.jpg)
Daarna al het boonstoppelgroen op de wanden en de koppen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5280521_Medium.jpg)
Dit viel een beetje tegen ;D Al met al ben ik meer dan 2 uur bezig geweest om het zover te krijgen. Dus alle deuren apart alle stukken binnen de klinknagelstrips met enkele leuke stukjes naast de deuren. Met de mC, Bec en Cec heb ik dat anders gedaan, door de verticale strips met een Edding stift zwart te maken. Dat ga ik bij de Aec ook weer doen, want dit is me toch te gortig.
Maar om het voorgaande ging het me allemaal niet, het ging om de lost tape methode. Het laatste wat moet worden afgeplakt is de dakrand, waardoor er een zwarte bies ontstaat. Dus heb ik eerst een 0,7mm tape strak langs de rand geplakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5280522_Medium.jpg)
Hier zit het erop en vervolgens heb ik de rest van het dak precies tegen dit tape aan afgeplakt en de 0,7mm tape weer weggehaald:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5280523_Medium.jpg)
Het spuiten zelf is binnen een kwartier gebeurd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5290524_Medium.jpg)
Ik heb nu Revell matt 8 gebruikt. Dat is hetzelfde als Humbrol matt 33. Dat dekt in één keer. Voor de mC en de andere heb ik Modelmaster semi gloss gebruikt, maar dat wilde langs randjes en klinknagels maar niet dekken. Uiteindelijk komt er nog een lak overheen en dan zie je het verschil niet meer.
Snel de tape eraf en het klusje is gelukt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5290525_Medium.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P5290526_Medium.jpg)
Nu ik nog eens naar de foto's kijk, denk ik dat ik nog beter de 0,5mm tape had kunnen gebruiken.
Volgende stap wordt het dak. Dat gaat relatief snel: de hele bak afplakken rondom is vrij snel gebeurd. Alleen ook voor het Sahara zand van Modelmaster geldt dat het niet in één keer dekt en waarschijnlijk 3 lagen nodig heeft om er fatsoenlijk uit te zien. Ik laat de tape liever niet voor 3 spuitbeurten zitten, dus dat wordt weer 3 keer afplakken. Maar er zijn weer vorderingen en eens komt het 5 wagen stel af.
mvg,
Ivo
-
Het ziet er in ieder geval strak uit, en dat voor H0. (y)
Ik heb biezen van 1,5-1 mm ,schat ik.
Peter ,(Denkt nog over de Biezentrekker na...
-
Zo, De ASA biezentrekker is besteld.
Dat lijkt mij beter te werken als mijn trekpen, waarvan de oefenstrepen te zien zijn op het deksel van het groene verfblik. ;)
Peter
-
Ben erg benieuwd naar je bevindingen Peter.
Biezen maken blijft voor mij toch altijd een problematische bezigheid.
Ik ben in het verleden ook bezig geweest met een trekpen, maar verder als een proef op een stukje plaatwerk ben ik niet gekomen omdat het resultaat mij absoluut niet beviel.
Groet, Gerrit
-
Ik denk dat het in H0 gewoon moeilijker is vanwege de half zo dunne lijnen als bij 0.
Zo uit mijn hoofd denk ik dat sierbiezen hoogstens enkele cm's zijn , dat zijn lijntjes van een halve milimeter in de H0 schaal.
Een lijntje trekken met een trekpen op tekenpapier gaat prima , maar op een gladde verflaag ,die mss nog ongelijk is ook, kan dat niet meer.
Op mijn 0 model heb ik lange stukken van minstens 15 cm op een vlakke ondergrond , dat zal wel gaan ook omdat het geen pen is maar een wieltje.
Wordt vervolgd.
Groeten ,Peter
-
Hallo,
De biezentrekker is binnen.
Ziet wel mooi uit .
Helaas is de gebruiksaanwijzing wel een beetje eenvoudig ,
als Jos 001 hier is ,kan hij mss vertellen hoe je voorkomt dat na vullen met verf deze wegloopt als je de stop omwisselt met het verfwieltje. ???
Ik denk ook, dat ik de dikke draad verbuig ,zodat deze langs een lineaal kan schuiven ,om een rechte lijn te trekken.
Op de website van de firma staat geen verduidelijkte uitleg met plaatje.
Wie ?
Vr Gr,Peter
-
http://www.jammydog.com/micro_masking_tape.htm
verkrijgbaar bij
Robs Modelaccessoires
Binnensingel 94
3291TC Strijen
Zuid Holland
dus eerst de kleur van de bies spuiten dan biesje afplakken en de eindkleur spuiten ;D
gr Jan
-
Mocht het niet lukken met de biezentrekker etc., dan is er nog de Bob Moore lining pen, die momenteel verkocht wordt door Phoenix Precision Paints in Engeland:
http://www.phoenix-paints.co.uk/fine-pen-set.html (http://www.phoenix-paints.co.uk/fine-pen-set.html)
Hij is alleen niet goedkoop en je kunt er beter ook de "syringe" bij kopen om hem schoon te maken. Dat is een soort spuitje.
Hier nog een website met een plaatje ervan en het resultaat:
http://www.gardenrailwayclub.com/workshop/lining-out-locos#TOC-Bob-Moore-Lining-Pen-DP- (http://www.gardenrailwayclub.com/workshop/lining-out-locos#TOC-Bob-Moore-Lining-Pen-DP-)
Leen.
-
Mocht het niet lukken met de biezentrekker etc., dan is er nog de Bob Moore lining pen, die momenteel verkocht wordt door Phoenix Precision Paints in Engeland:
GM&S verkoopt hem ook.
Grtz,
Ton
-
Hoi
Bij mij ligt het er maar net aan welke methode gebruikt wordt, maar meestal spuit ik ook eerst de biezen.
De tape snij ik zelf op breedte door 2 stanleymesjes tegen elkaar langs een staallineaal te trekken. De breedte van de lijn bepaal ik door op de mesjes een of meerdere lagen maskingtape te plakken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MEMO0004_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MEMO0004_5.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MEMO0005_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MEMO0005_6.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MEMO0006_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MEMO0006_1.jpg)
Voor echt brede lijnen print ik een paar bolletjes op lijnbreedte uit en plaats deze rechts en links op de uit te snijden tape,. Dan leg ik de lineaal boven en onder tegen de bollen en knetter er met een mes langs.
3e methode is een stuk decalpapier in kleur te spuiten, en dit op breedte uit te snijden. Bijvoorbeeld de bies op de neus van een serie 103 doe ik zo.
bart
-
Geweldige tip Bart, bedankt! (y)
Groet, Gerrit
-
Hallo,
Inmiddels heb ik de ene zijde van alle 6 rijtuigen behandeld.
De andere zijden en de 1e klas bies moeten nog.
In een vulling van het bekertje kon ik alle 12 lijnen trekken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/100_6423_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/100_6423_2.jpg)
Vr Gr,Peter
-
(y) Ziet er goed uit, handig tooltje 8).
-
Ziet er zeker goed uit.
Welke lijnbreedte heb je daar gemaakt?
Met een trekpen kreeg ik altijd een brede aanzet van de lijn, is dat bij dit systeem beter?
Is de dikte van de verf erg kritisch?
Sorry dat ik zoveel vragen stel.
Groet, Gerrit
-
Hallo Gerrit ,
Je mag wel meer vragen stellen as je die hebt.
Jos heeft mij deze week geholpen ,nu kan ik jou mss weer helpen.. :D
De lijn breedte was 0,96 mm. Het zal wel 1 mm worden door een beetje uitvloeiende verf.
Ik heb de Humbrol verf bijna niet verdund, of helemaal niet .
Verdun je het teveel , dan loopt het langs je wieltje in een grote vlek. :o
De aanzet van het begin is geen verf. 8)
Als je weer begint aan een nieuwe lijn na een paar minuten na de vorige ,moet je even over een stukje papier ''rijden'', dan begint het verftransport meteen.
Of anders even helpen met je vinger tot het wat lichter gaat draaien.
En anders moet je op je werkstuk even terug ''rijden'' en dan verder gaan.
Zorg dat je je arm goed kan bewegen tot aan het einde van de lijn (Mijn lijnen zijn 58 cm lang )want het bekertje moet je steeds goed rechtop houden, als je onderweg gaat verzitten in je stoel ,onderbreek je je beweging al gauw en dat zie je zo. (Seismograaf effect )
Maar met een beetje oefenen merk je dat zelf wel .
Verder vragen staat vrij.
Vr Gr,Peter
-
Zeer mooie lijnen (y).
Ken dit apparaatje niet, maar kun je er verschillende lijndiktes (hulpstukjes) mee opzetten?
Of heb je voor elke lijndikte een compleet setje voor nodig?
Tinus.
-
Bedankt voor de antwoorden.
Het is voor mij in ieder geval een serieuze optie om zo'n ding aan te schaffen.
Groet, Gerrit
-
Dat ziet er goed uit Peter. Goed voor toekomstige projecten om te weten dat dit een goede manier is!
mvg, Paul
-
Weet iemand hier hoe breed de vroegere gele 1e klas biezen zjn op de treinen ?
Alleen op het ICR mat. zijn ze nog te zien.,maar dat zie ik hier alleen met 140km/h voorbij komen in de Benelux treinen .
Bij http://www.airbrush-services-almere.nl/shop9/contents/nl/d163.html
Kan je uitzoeken wat je hebben wilt.
Vr gr, Peter
-
Zie allerlei trekpennen voorbij komen. Al eens aan PressFix gedacht? Is in een hoop kleuren te krijgen, bij GmenS. Weet natuurlijk niet of jouw kleur erbij zit. Zelf met zwart en rood gewerkt. Super spul.
Grt,
Ger
-
Weet iemand hier hoe breed de vroegere gele 1e klas biezen zjn op de treinen ?
Alleen op het ICR mat. zijn ze nog te zien.,maar dat zie ik hier alleen met 140km/h voorbij komen in de Benelux treinen .
Bij Plan K waren de eerste klas biezen 80 mm.
Groeten Arjen
-
Bedank Arjen,
Het is genoteerd! :D
Vr gr ,Peter
-
Het resultaat ziet er goed uit Peter (y)
Ik heb dezelfde ASA biezentrekker, maar ben er nog niet aan toe gekomen om hem te gebruiken...
Ik spuit zelf altijd eerst de bieskleur en plak die dan af met dunne tape, ook te verkrijgen bij Airbrush Service Almere (ik zou wel de blauwe tape nemen,want die is beter bestand tegen de verf en plakt minder sterk...), en spuit daarna de rest in de kleur.
Een goed voorbeeld is te zien in mijn topic "De Jonkereen", http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42600.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,42600.0.html) , waarin ik die tape ook heb gebruikt voor het spuiten van een oranje bies op de wascosa wagens.
Gr. Erwin
-
Dag Erwin,
Als je het met de ASA Biezentrekker doet ,kan je gewoon alle ondergronden afmaken.
De biezen komen dan als laatste.
Een beetje oefenen vooral de eerste paar centimeters omdat het wieltje nog geen verf heeft opgenomen. Daarna het lukt het wel.
De ondergrond moet wel vlak zijn. Door de plamuur problemen was de rand van de zijwand waar de bies komt met kleine ongelijkheden.De bies is dan rafelig. :(
De volgende keer doe ik het weer zo! ;D
Groeten ,Peter