BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Chris80 op 25 February 2012, 11:46:44
-
Hoi allen,
Gister heb ik op Rail lantaarnpalen van Goover models gekocht met led lichtje en een weerstandje. Nu is dit 12v en mijn trafo is 14v. Kan dit of moet er een andere weerstand op?
Groet,
Chris
-
Ik denk van wel. Maar voor de zekerheid: wat voor waarde heeft die weerstand of geef de kleurringen hier even door.
Ik neem aan dat je het over 14Volt gelijkspanning hebt.
Groet Jaap
-
Hoi Jaap,
Er staan geen waarden op, de kleur is een beetje beige met aan de uiteinden een gele streep en in het midden 2 bordeuaxrode strepen. De trafo is er 1 van conrad, volgens mij is dat standaard wisselstroom.
Groet,
Chris
-
Ledjes NIET op wisselspanning aansluiten. Dus eerst een gelijkrichtbrug met buffer elko achter je trafo schakelen, eventueel een 7812 spanningsstabilisator op een koellichaam. Dan pas de leds aansluiten, eventueel een weerstandje extra in serie. Er mag ca 20mA door je led lopen. De extra weerstand kun je weg laten als je de spanningsstabilisator 7812 gebruikt.Branden ze te fel, dan kun je er ook een weerstandje in serie mee zetten, net wat je mooi vind.
-
Waarom mag je leds niet op wisselspanning aansluiten?
-
Dat van die wisselspanning wist ik ook niet. Mijn Viessmann parklantaarns met ledlampjes gaan ook gewoon via de trafo...
Groet,
Chris
-
Een brugelco is een beetje overkill. In de praktijk zullen de leds niet snel kapot gaan. Wel kunnen leds in hun sperstand niet tegen te grote spanningen. Vandaar dat men er voor de zekerheid een gewone diode voor zet. Daarnaast dan natuurlijk ook een weerstand om de stroom te reduceren. Er mag ongeveer (verschilt per ledkleur) max 20 mA lopen door de led. Maar daarnaast zijn er lowcurrent leds die maar een paar miliampere gebruiken. Deze komen echter weinig voor.
Andre
-
geel/rood/rood = 4,2KOhm
Die kan je best voor 14Volt = gebruiken.
Groet Jaap
-
Nou, je kan ledjes wel op de gelijkspanningsuitgang van je trafo aansluiten (al is dat ook maar afgevlakte wisselspanning) maar wisselspanning vinden ze niet fijn. Het kàn wel en ze branden dan wel maar de helft van de tijd (ze knipperen in feite snel) maar met name de levensduur van ledjes gaat achteruit als je ze op wisselspanning aansluit.
Dat van die verkorte levensduur heb ik trouwens vernomen van een paar elektro studenten aan de TU die ik ken, ik neem aan dat ze gelijk hebben. Anders, graag commentaar! ;D
-
Hier een simpele 12v gestabiliseerde voeding. Daar kunnen aardig wat ledjes op branden.
http://www.circuitsonline.net/schakelingen/30/voedingen/78xx-voeding.html (http://www.circuitsonline.net/schakelingen/30/voedingen/78xx-voeding.html)
-
Met de weerstand die er al voor zit zal 14V waarschijnlijk geen probleem zijn. Wil je op zeker gaan dan neem je echte gelijkspanning. Het afvlakken van de gelijkgerichte spanning uit je trafo levert wel een hogere spanning op (ca 1,4x hoger) dan kun je de weerstand voor de zekerheid verhogen.
@ Jaap: 4k2 lijkt mij wat aan de hoge kant voor een led die op 12V brandt. Dat zou betekenen dat de stroom erg laag is (ca. 2,5 mA).
-
Daarom is mijn advies er een diode 1N4148 voor te zetten die de sperspanning opvangt van het ledje.
Andre (die erg veel verstand heeft van electrotechniek).
-
Met de wet van ohm in de hand kan je alles op een simpele manier bepalen.
Die luidt: U=I x R dus spannig(U) = stroom(I) maal weerstand(R)
Wil je dus de weerstand bepalen dan geldt: R=U/I
Omdat over de led ook nog spanning valt (afhankelijk van het type 1 tot 3 volt) moet je die van de spanning aftrekken.
Als je veilig wilt zitten kan je voor het gemak 1 volt aannemen.
De meeste typen leds zijn gemaakt voor 20mA
Dus als je een (gelijk)spanning van 14 volt hebt luidt de formule: R=14-ledspanning/0,02 dus in dit geval 650ohm
Nu is 650ohm geen normale reekswaarde en neem je hiervoor 680ohm (blauw-grijs-zwart) zie ook de encyclopedie.
Sluit in ieder geval geen led's aan op wisselspanning. Led's zijn niet gemaakt voor hoge negatieve spanning en zullen dus op den duur het loodje leggen.
Gebruik je enkelvoudige gelijkrichting zonder afvlakking ( dus met 1 diode) dan zal je led slechts de halve lichtsterkte opleveren en ook zichtbaar knipperen.
Let op:
Als je een wisselspanning gelijkricht en vervolgens afvlakt met een voldoende grote elko, dan wordt je onbelaste spanning ongeveer 1,4 maal hoger dan de gebruikte wisselspanning. In dat geval is het wel zo handig om er een stabilsatie IC achter te zetten, b.v. de eerder genoemde 7812
Groet, Gerrit
-
Behoorlijk stukje overkill aan info als je niet zoveel verstand hebt van elektronica. ;D
Groet Jaap
-
(y) Daar doen we het voor. De overkill ;D. Dacht dat het bouwen van zo'n klein voedinkje wel moet lukken, zelfs zonder printje. Heb je veel plezier van. Je kunt ook een trimpotmetertje voor je ledje zetten. Draai dit van hoog ohmig naar laag, tot dat je vind dat het ledje voor jouw doen fel genoeg is. Meet daarna met een ohmmeter de weerstand die je hebt ingesteld en vervang de trimmer dan door een vast weerstandje van de dichtst bij zijnde e-reeks waarde.
-
Draai je een klein beetje te ver ..........
Dan neem je het volgende ledje ;D
-
Zo, da's best een boel info bij elkaar. En voor een leek als ik een inderdaad een beetje overkill :). Maar wie weet handig voor in de toekomst.
Waar het dus op neer komt is dat ik een gelijkstroomtrafo op de kop moet zien te tikken, dat klinkt als de makkelijkste oplossing.
Iedereen in elk geval bedankt voor de tips!
Groet,
Chris
-
Nee Chris, alleen bijvoorbeeld deze achter je trafo hangen: http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=501328
Dan heb je gelijkstroom dan het weerstandje en dan het ledje.
_____ ___weerstand____
Trafo____ gelijkrichter________________Led
Groet Jaap
-
Dat is nog makkelijker (en goedkoper :) ). Thanks!
-
Is wat overkil, maar misschien beter deze conrad nemen 140724 8A. Is nl géén smd en soldeerd iets makkelijker. Kan ook iets meer hebben bij sluitingen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/gelijkrichter.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/gelijkrichter.gif)
-
Je kunt ook een trimpotmetertje voor je ledje zetten. Draai dit van hoog ohmig naar laag, tot dat je vind dat het ledje voor jouw doen fel genoeg is. Meet daarna met een ohmmeter de weerstand die je hebt ingesteld en vervang de trimmer dan door een vast weerstandje van de dichtst bij zijnde e-reeks waarde.
Ik zou wel alvast een extra weerstand in serie zetten om je ledje te beschermen, en tel dan deze extra weerstand op bij de waarde van de trimpotmeter.
-
Ik zou wel alvast een extra weerstand in serie zetten om je ledje te beschermen, en tel dan deze extra weerstand op bij de waarde van de trimpotmeter.
(y) Normaal wel, maar in dit geval niet nodig want die zaten er al voor ;)
-
schakelingetje van 8 euro na je trafo en je hebt DC uitgang van 7,5 V tot het maximum van je trafo X 1,4.Heb je allemaal die rompslomp niet nodig.Kan je netjes al je lantaarnpalen op aansluiten en nog afregelen ook.Heb de link momenteel niet bij de hand waar ik ze bestel.
-
Voltage Regulator Kit, AC/DC in, DC out, Based on LM317 op Eb*y.7,50 euro en je hebt alles wat je wil.Gewoon zoals ik een ringleiding en op bepaalde plaatsen een aftakking naar zo'n regulator.Je kan zelfs nog een decoder tussenzetten en alles lekker besturen.
-
Hoi,
Wil me er niet tegenaan bemoeien, maar de simpelste oplossing in dit geval is een 1N4007-diode met daarachter een elco van 22uF/35V. Dan heb je een heel goedkope en goed afgevlakte voeding. Meet, wanneer je die schakeling aan je trafo hangt, de spanning over de elco en bereken daarna de waarde van de extra voorschakelweerstanden.
Je kunt op die simpele schakeling dan 50 LEDs aansluiten, wanneer ze 20 mA trekken, alhoewel ik 20 mA wel errug veel vindt. De 20 mA die opgegeven wordt bij de specificaties, is de maximaal toelaatbare doorlaatstroom. Je hebt dan echt ''schijnwerpers''. Tevens verouderen de LEDs bij 20 mA sneller. Dat ''verouderen'' houdt in dat de LEDs na verloop van tijd minder licht gaan uitstralen. Denk en vermoed dat ze bij een doorlaatstroom van 10 mA al voldoende licht uitstralen.
mvg, Fred.
-
Hallo
Ik vind 22uF wat weinig zeker voor enkelfasige gelijkrichting. 2200 of beter nog 4700uF lijkt me beter. Tenminste als je zoals bovenstaand schrijver (veel) meer dan 20mA wil afnemen. Zie schema Circuits on line.
Overigens wisselspanning laat zich niet afvlakken. Zoals in een eerder bericht verteld werd.
Jaap
-
Hoi Jaap,
Oeps, uwens heeft volkomen gelijk. Had mijn bericht niet nagelezen voor de verzending :( en zie nu dank zij uwens dat ik een nul vergeten was. De waarde van de elco moest 220uF zijn. Dat is meer dan voldoende om het 'knippereffect' van de LEDs te onderdrukken.
Waarden van 2200uF of 4700uF gebruik je bij toepassen van een gestabiliseerde voeding. Dan dient de ingangsspanning van het stabilisatie-IC voldoende gebufferd te zijn om de rimpelspanning op de uitgang zo klein mogelijk te maken. Bij LEDs echter mag er wel een kleine rimpel op de voedingsspanning aanwezig zijn, daar door de traagheid van onze ogen het 50 Hz-knipperen niet meer opvalt.
Wisselspanning op zich laat zich inderdaad niet afvlakken, maar het gaat hier om het afvlakken van een pulserende gelijkspanning, namelijk de spanning na de diode.
mvg, Fred.