BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Piet van Dorssen op 11 April 2007, 19:37:45

Titel: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Piet van Dorssen op 11 April 2007, 19:37:45
Wie kan me vertellen welke wisselschakelaar/decoder ik kan gebruiken voor armseinen met geheugendraad zoals beschreven door Huib Maaskant in de Railhobby?
Ik rijdt digitaal met Lenz Plus.
Mvg,
Piet
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Ing. J.A. Flory op 11 April 2007, 21:13:02
Hoi,

Geheugendraad heeft een stroom nodig om te werken dus je moet een relais hebben, kijk even op het stukje van mij over de viessmann 5212 en de 5552 (of een bouwpakket via Conrad) je kunt de werkwijze toepassen. Alleen heb ik geen ervaring met Lenz Plus, maar er zijn vast andere(n) die je even kunnen helpen of de genoemde componenten juist zijn.

Hans
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Piet van Dorssen op 12 April 2007, 11:25:14
Hans,

Dank voor de reactie. Is er nog een voorkeur voor de Viesmann 5552 of de 5212? Misschien kan iemand anders reageren op de vraag of een relais aangestuurd kan worden door de Lenz decoders LS100 of LS150.
Als dat lukt kom ik er denk ik wel uit.

Groet,
Piet
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Ing. J.A. Flory op 13 April 2007, 07:19:29
Piet,

Kijk even op de site van viessmann, met name in de gebruiksaanwijzing van het relais misschien heb je hier al voldoende aan. De 5212 is een met de (data adres) gestuurde transistor uitgang echter dit is een moment contact. Dus digitaal knopje drukken aan, loslaten signaal weg. Als je bij conrad (bouwpaketten) kijkt zijn er ook nog alternatieven, combinatie van adres-decoder met relais (alles in 1). Om continu stroom op de draad te hebben is een bistabiel relais aan de raden.

Hans
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Piet van Dorssen op 13 April 2007, 13:13:06
Hans,

Ik heb de site van Viessmann doorgespiten kwam uiteindelijk bij relais 5552. Volgens de gebruiksaanwijzing is dit een bistabiel relais. Wat ik mij wel afvraag of de uitgangsspanning die bij een onveilig sein op de geheugendraad moet staan 16 volt is. Zo ja dan zou ik die terug moeten brengen naar 12 volt. Kan dit met een weerstand en zo ja met welke waarde?

Als het 5552 relais het juiste is en de uitgangsspanning met een weerstand is terug te brengen naar 12 volt moet ik alleen nog weten hoe de aansturing via Lenz kan plaatsvinden.

Heeft iemand op het forum hierop het antwoord?

Groet,
Piet
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Ing. J.A. Flory op 13 April 2007, 18:44:51
Piet,

Op deze site staat een schema om de 12 volt te maken.

http://www.floodland.nl/aim/info_wissel_geheugendraad_1.htm

Elke draad heeft een uitzettingscoefficient (oei nu wordt de leverancier van de draad niet blij). en zal bij temperatuurstijging langer worden. Dit is een (simpel) natuurkundig verschijnsel. De enige kunst is een draad te vinden die lekker veel uitzet per graad temperatuurstijging. Al je de draad afkoelt tot de oorspronkelijke temp zal de lengte ook oorspronkelijk worden dus geen magie.
Denk maar aan de spoorstaaf in de zomer als de brug niet meer dicht kan omdat deze te lang is geworden en de brandweer moet komen om te koelen.

Probeer het maar eens een stukje draad waar je een stroompje door heen jaag, zorg alleen dat deze niet rood gloeiend wordt (kan je piepschuim mee snijden), want dan kunnen naast dat je brand kunt krijgen ook de eigenschappen van de draad veranderen.

Met de schakeling achter de diode brug ca. 1,4 x de aangesloten AC spanning, hierop werkt de LM uitstekend, je kunt ook een 7812 nemen.
Het is een erg eenvoudige schakeling. Je hebt dan en constante 12 volt bron die via het relais kan laten schakelen.

Al je met weerstanden aan de gang gaat kan het ook maar je bent wel nuteloze energie aan het verspillen in de weerstanden die lekker warm worden,

De 5212 staat incl gebruiksaanwijziging op de site van viessmann
http://www.viessmann-modell.com/pdf/5212.pdf

Ik hoor nog wel of je verder kunt

Hans

Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Ing. J.A. Flory op 13 April 2007, 19:16:45
Piet,

Als je echt op het geheugendraad uit bent misschien is deze site iets voor je. Zie je ook wat de draad kost.
http://users.skynet.be/pro-rail/_private/fam/ukcafam1.htm.

Je kunt altijd ook nog via een spoel het sein omzetten, conrad 212640-91, kan ook langzaam. Er bestaan ook weerstanden die als ze warm worden van weerstandwaarde  (PTC resp NTC) veranderen.

Hans
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Piet van Dorssen op 13 April 2007, 19:27:17
Hans,

Dank voor de reacties. Ik ben al in bezit van geheugendraad en toebehoren via de genoemde site. Behalve de digitale Lenz aansturing van het relais kom ik er denk ik nu wel uit.
Hartelijk dank,
Piet
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Dirk J op 13 April 2007, 19:27:48
Elke draad heeft een uitzettingscoefficient ...en zal bij temperatuurstijging langer worden. Dit is een (simpel) natuurkundig verschijnsel. De enige kunst is een draad te vinden die lekker veel uitzet per graad temperatuurstijging. Al je de draad afkoelt tot de oorspronkelijke temp zal de lengte ook oorspronkelijk worden dus geen magie.

Nu zal het wel aan mij liggen, maar ik meende dat de grap van geheugendraad juist is dat het korter wordt bij verwarming. Iets van 3 procent, zo uit het blote hoofd.
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Ing. J.A. Flory op 13 April 2007, 19:46:49
Hoi

Is waar deze draad wordt korter,

Hans
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Dirk J op 13 April 2007, 20:03:55
Dus toch magie.....  8)
Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Ing. J.A. Flory op 13 April 2007, 20:04:51
soms is magie leuk

Titel: Re: wisselschakelaar armseinen
Bericht door: Ing. J.A. Flory op 13 April 2007, 20:16:31
Hoi

Laatste maal

Geheugenlegeringen:
Timi (titaan/nikkel) CuAlZn, AuCd; tini draad het draad wat gebruikt wordt, handelsnaam nitinol. Voor meer info
http://www.innomet.nl/1024x768/docs/29%20Vormgeheugen%20MT.pdf


Hans