BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: TreintjeDelft op 07 February 2012, 19:36:45
-
Ik ben op zoek naar informatie over de spoorwegen in Indonesië, meer specifiek over de Nederlandse invloeden daarin. Ik meen ooit een foto van Indonesië gezien te hebben waarin ik een bovenleidingsportaal zag staan dat van hetzelfde type is als op een stuk van de Oude Lijn staat (in ieder geval in Delft), maar ik weet niet of dat juist is en vroeg me af of jullie daar iets vanaf wisten.
-
Zoiets: http://www.holechistorie.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=134:heemafloc&catid=45:film&Itemid=129 ?
-
Die had ik inderdaad al gevonden via de zoek functie op dit forum, best interessant, maar ik denk niet dat ik het kan gebruiken bij mijn onderzoek. Ik zou in elk geval een kleine verwijzing kunnen maken dat de eerste elektrische loc gebouwd door een Nederlandse fabriek naar Indonesië ging.
Ik zoek eigenlijk meer naar dingen die echt te zien zijn, eigenlijk gaat het niet alleen om treinen, maar om praktisch alles, als het maar een Nederlandse invloed is in Indonesië. Ik heb van alles al gevonden, maar ik zou graag iets van de spoorwegen willen toevoegen.
-
De spoorbomen zijn ongeveer hetzelfde als bij ons, maar dan heb je het eigenlijk over Amerikaanse invloed ;D
(https://lh5.googleusercontent.com/-pgQFh8TVv6Q/Su8XDeTATaI/AAAAAAAABX4/hNNZfPYXcq4/s640/IMG_0926.JPG)
En misschien de armseinen ???
(https://lh4.googleusercontent.com/-xWCGg2icbAg/Su8XC29BFKI/AAAAAAAABX0/eWmr61t5sBo/s512/IMG_0923.JPG)(https://lh3.googleusercontent.com/-KssXMYYEVow/Su8XJ-JEPJI/AAAAAAAABYk/DLJrrF8ewwo/s512/IMG_1126.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-ZIIHoMthCSM/Su8XbM9P4xI/AAAAAAAABac/gdC4BS_rsCU/s576/IMG_1171.JPG)
En deze seinklok?
(https://lh4.googleusercontent.com/-5mfei0JdkSU/Su8XNSkPccI/AAAAAAAABY8/0JUA6DYuBaY/s512/IMG_1152.JPG)
(eigen foto's)
-
Hmmm... dat lijkt inderdaad op de Nederlandse spoorbomen, maarja die zijn ook op heel veel plaatsen hetzelfde.
Die seinen zien er behoorlijk Nederlands uit, ik heb geen idee over seinklokken in Nederland eerlijk gezegd.
Ik ga eens kijken wat ik er mee kan, maar ik blijf zo nieuwsgierig over die bovenleidingsportalen, misschien was het toch een niet kloppende herinnering...
-
Bovenleiding is een lastige, er is ttv de Nederlandse overheersing aardig gewerkt aan electrificatie. Er reden daar eerder electrische locs rond dan hier in NL. Na de soevereiniteitsoverdracht is vooral het electrische net behoorlijk in het slop geraakt.
Er zijn weinig foto's gemaakt van de elektrische tractie daar. De aandacht ging vooral uit naar stoom. Ik ga even zoeken, want ik weet volgens mij wel een paar foto's met e-locs erop. Dan zullen de portalen er ook wel staan.
edit: ziehier http://www.internationalsteam.co.uk/java/ford/ford09.htm
Volgens mij staan er in het boek van Jan de Bruin over spoorwegen in Ned. Indie ook nog wel een paar foto's met e-locs. Ik heb ze helaas niet in mijn collectie. Alleen stoom. Ik zal eens kijken of daar nog portalen op te vinden zijn.
nog een edit: ken je het boek 'locomotip uap'? Veel foto's uit de jaren '70, volgens mij ook met emplacementen. Ik ga even voor je zoeken.
Eelco
-
De spullen dateren niet allemaal van voor de onafhankelijkheid. Een groot deel van het spoorwegnet in Indonesië is nadien opgebouwd met ontwikkelingsgeld. Als dat uit Nederland kwam, dan was de kans groot dat de Algemene Sein Industrie (nu: Alstom) of de Nederlandse Machinefabriek Alkmaar (nu: Vialis) daar iets mee mochten doen. Omdat deze bedrijven ook de hofleveranciers van NS waren, staan er de nodige spullen in Indonesië die we hier ook langs het spoor hebben staan.
Groeten,
Peter
-
Die spoorbomen zie je verder alleen in Nederland en de Verenigde Staten.
Ze zijn typisch Amerikaans, en ik dacht dat ze er kwamen o.a. dankzij de marshall hulp ???
-
De spullen dateren niet allemaal van voor de onafhankelijkheid. Een groot deel van het spoorwegnet in Indonesië is nadien opgebouwd met ontwikkelingsgeld.
Vergeet dat maar rustig hoor, na de jaren '50 is het keihard bergafwaarts gegaan met de spoorwegen daar. Pas sinds eind jaren '80 beginnen ze daar weer te beseffen dat het best nuttig kan zijn. Ook de electrificatie hebben ze pas sinds de jaren '90 weer ter hand genomen.
Eelco
-
De geschiedenis van de AHOB in Nederland is beschreven op de website van de Nederlandse afdeling van de IRSE: http://irse.nl/kennis/page37/page36/page36.html (http://irse.nl/kennis/page37/page36/page36.html).
Groeten,
Peter
-
Ik zoek eigenlijk meer naar dingen die echt te zien zijn, eigenlijk gaat het niet alleen om treinen, maar om praktisch alles, als het maar een Nederlandse invloed is in Indonesië. Ik heb van alles al gevonden, maar ik zou graag iets van de spoorwegen willen toevoegen.
Het is een beetje moeilijk om te zien wat je gevonden hebt, maar deze (http://flickeflu.com/groups/1266524@N22) zeer lange internetpagina heeft foto's van Indonesië waar Nederlandse invloed zichtbaar is, veel huizen, met hier en daar iets spoors. Helaas zitten er ook foto's tussen van andere delen van de wereld.
enkele aanvullingen:
http://flickeflu.com/groups/1266524@N22
http://www.internationalsteam.co.uk/ambarawa/candw01.htm
-
Ik denk dat ik met dit alles wel wat kan. Morgen ga ik alles even op mijn gemak doorlezen. Het is namelijk niet dat het een tergend lang onderzoek wordt, het is maar een klein stukje van een groter stuk.
In elk geval bedankt voor de hulp! (y)
Overigens blijf ik me afvragen hoe dat nou zit met die bovenleiding, in het onderzoek laat ik het dus maar, maar voor mezelf zou ik wel eens willen weten of het klopte. Maar waarschijnlijk gaan we er nooit achter komen...
-
Toch nog een poging gedaan:
http://www.irps.or.id/a-report-on-retracing-jakarta-kota-tanjung-priuk-line/
-
Waarvoor ben je eigenlijk op zoek naar Nederlandse bovenleidingsportalen in Indonesie? Is het voor een bouwsel/diorama?
Eelco
-
Nee die bovenleidingsportalen zijn gewoon een vage herinnering van mij, ik zou zelf graag willen weten of het klopt het of niet. Meer is het niet. ;)
-
Aha, op dat rijwiel. Ik pak nu een paar boeken er bij. Als ik wat tegen kom, laat ik 't weten (y)
Heb je voor de zekerheid een foto van het soort portalen dat je in gedachten hebt?
Eelco
-
Nee die bovenleidingsportalen zijn gewoon een vage herinnering van mij, ik zou zelf graag willen weten of het klopt het of niet. Meer is het niet. ;)
Wat ik gezien heb is vooral dit:
(https://lh6.googleusercontent.com/-ofid3MaVYcE/Su8VnpvwZ4I/AAAAAAAABNs/4eOmwZc51aE/s500/IMG_0407.JPG)(https://lh4.googleusercontent.com/-upRjTTeqURA/Su8VpH3U4FI/AAAAAAAABN4/-aSCY7d8bwk/s800/IMG_0410.JPG)
Maar er zullen vast delen zijn in Indonesië waar nog oude palen staan.
-
Seinpalen en seinklok op de foto's zien er aardig Nederlands uit. Moet ook wel want deze dingen werden geplaatst toen Indonesië nog een Nederlandse kolonie was. De overweg met AHOB is van latere datum.
Andre
-
Latere datum dan ?
-
De NVBS in Amersfoort heeft zowel in de bibliotheek als in de fotoverzameling vanalles over Nederlandsch Indië en Indonesië.
Dirk
-
filmpje Spoorwegen in Nederlands Indië (http://www.youtube.com/watch?v=EdPnMpewhUA) maar dat was toen...
hier (http://blogkaryait.wordpress.com/2011/05/09/dilema-kereta-api-negara-kita-bhg-7-%E2%80%93-sistem-elektrifikasi/) een stukje over de bovenleiding van de kereta api van Indonesië.
-
Dat is een leuk filmpje! Ik kende het nog niet.
Het is volgens mij niet helemaal 'Nederlands Indisch' te noemen. De nummers op de locomotieven zijn volgens het door de Japanners ingevoerde nummersysteem. De treinen zien er behoorlijk net uit, de wagons ook. Ik vermoed daarom dat dit beelden zijn van na de souvereiniteitsoverdracht.
Die Nederlands Indische blokkendozen blijven ook leuk om te zien.
Edit: nog een leuk filmpje http://www.youtube.com/watch?v=tfATC2wPIf0 met de trots van Heemaf. Is ook aardig wat bovenleiding te zien.
Eelco
-
@Bod Rodenburg
Als ik op internet zoek kom ik ook vooral dat soort bovenleiding tegen, het lijkt nogal veel op wat er in Japan staat (http://www.flickr.com/search/?q=japan%20catenary).
@NS8714 & Bob
Jaa! Dat is wat ik zocht! Blijkbaar klopte mijn herinnering niet 100%, maar dergelijke bovenleidingsportalen, of in elk geval portalen die er veel op lijken, staan volgens mij ook in Nederland. Ik zie ook nog meer andere duidelijke Europese infrastructuur, die twee filmpjes kan ik goed gebruiken!
-
Graag gedaan, ik ben zelf buitengewoon geinteresseerd in de spoorwegen in Indonesie/Nederlands Indie. Veel boeken over dit onderwerp zijn er niet. Mijn collectie Nederlands Indische foto's staat hier:
http://www.flickr.com/photos/spoorwegarchief/sets/72157625162051256/
http://www.flickr.com/photos/spoorwegarchief/sets/72157625037450839/
http://www.flickr.com/photos/spoorwegarchief/sets/72157625162135954/
http://www.flickr.com/photos/spoorwegarchief/sets/72157625162150030/
http://www.flickr.com/photos/spoorwegarchief/sets/72157625205376034/
http://www.flickr.com/photos/spoorwegarchief/sets/72157625253453232/
Helaas geen foto's van elektrische tractie, zoals gezegd.
Eelco
-
die twee filmpjes kan ik goed gebruiken!
Waarvoor precies, of gaat het alleen om de herinnering op te halen?
-
@Bob
Vooral als herinnering, maar omdat er veel te zien is dat de Nederlanders hebben gebouwd daar, kan ik het ook gebruiken voor mijn onderzoek.