BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: alnert jan op 03 April 2007, 15:36:49

Titel: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 03 April 2007, 15:36:49
ik ben nieuw, ik heet albert jan maar door een typ fout alnert jan....

maarre,
ik wil beginnen met modeltreinen en heb besloten naar fleischmann te zoeken omdat je die volgens mij kan aansluiten op roco. (dat is niet de belangrijkste reden.)
h0 wil ik hebben omdat dat de mooiste grootte is vind ik.

ik zou graag een startset gaan kopen. h0 en fleischmann, denk ik.
ik wil niet meer dan 100 besteden daarvoor.
waar kan ik dat vinden? hebben jullie tips?

bedankt alvast.
albert jan

Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: Sander op 03 April 2007, 16:58:53
Je kan dat vinden bij dealers in de buurt. Even goed zoeken, ook bij jou in de buurt zit er vast 1.

Je kan digitaal beginnen, veelal iets duurder maar natuurlijk ook analoog.

Je wil specifiek met Fleischmann beginnen zeg je.
Ik zelf zou iets meer geld neerleggen en een digitale startset van roco halen. Die kosten ongeveer 140 euro.
Ik kan niet in je portmonee kijken dus de keuze is aan jou.

mvg,
 Sander
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 03 April 2007, 20:19:20
oke, maar ik doe het van mijn verjaardags geld.

ik heb trouwens al een loc. die rijd op een fleischmann rails.
hij piept en knarst een beetje maar dat kan ik denk wel weg krijgen met vet ofzo?

6330 of 6336 zat ik aan te denken?
die eerste kosten 75 euro ong.
de ander 90.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: ZwolsBas op 03 April 2007, 20:31:12
Zelf ben ik ook begonnen met fleischmann startset in 1996.

ik had die startset met een klein NS carco lokje + 3 goederenwagons en een ovaaltje spoor ( zonder wissels ) ( was toen 179 gulden ) of die set nu nog steeds te koop is durf ik niet te zeggen 2 jaar terug zag ik ze voor 89 euro bij techno hobby.

Die startset die jij hierboven noemt is een prima setje om mee te beginnen de 2e is aantrekkelijker vindt ik zelf.

Je kan ook kiezen voor een andere merk ( Roco Startset met Multimaus ) dan zit je meteen digitaal ( veel mogelijkheden ).
Startset Lok met 2 rijtuigen en 1 wissel groot ovaal spoor 2,5 bij 0,90 en opestelspoor voor 139 eur.

Je kan ook kiezen voor een Piko Startset met ICE (digitaal 149 eur ) (Analoog 99,- Eur )

Zo ik uit jou smaak lees gaat jou railsvoorkeur ook naar fleischmann ?


Mijn advies is spaar nog heel eventjes door en koop een goedkope digitale startset maar als je het liefst fleischman Profi Gleis/rails wilt is die startset die jij wilt het beste.



Ps wat voor fleischmann lok heb je ? en hoe oud is die ?
een foto zou handig zijn  ;D.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 03 April 2007, 20:38:40
wat is het voordeel van digitaal als ik vragen mag?
duurder is het iniedergeval.

ik hoorde dat fleischmann, roco, marklin ong. de beste waren.
mijn wiskunde leraar had marklin en die was goed.
alleen kan je er geen fleischmann of roco op aan sluiten. klopt?

met fleischmann heb je kwali, (misschien anders ook) en je kan aansluiten op roco.
bij mij gaat het nu er nog even om dat het niet te duur is.
daarom die startset van 90 of 75 euro.

die van 89,95 (om precies te zijn) heeft wel een wissel en die van 74,95 niet.
en die heeft een eeehhh... zo'n ding om de rails mee te beeindigen.
dat zit er meer in.

ik kan wel even kijken of er op mijn loc. een nummer staat.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 03 April 2007, 20:39:48
hij is nou bij een vriend die hem op zijn fleischmann rails uit probeert.
hij deed het.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: ZwolsBas op 03 April 2007, 21:06:39
goede en slechte merken is nu anno 2007 vrij klein geworden.

Vroeger had je het merk Lima ( simpel en goedkoop maar zeer interessant voor de starter )

Nu een goedkoop goed merk is Piko.

Nadelen ervan is dat ze niet 100% netjes afwerken zoals de Hondekop van piko maar qua prijs ( 130 euro ) is dit anno 2007 zeer goedkoop.


Marklin is ook geen slecht merk maar heeft in sommige modellen nog een flinke achterstand in ontwikkeling en techniek van de motoren ( De 1200 en 1100 )
Zijn vrij prijzig voor wat je krijgt ( in de 1200 zit geluid een toeter geluid )
Marklin leverd ook (sommige) modellen voor gelijkstroom(digitaal) dit valt onder Trix ( is hetzelfde als marklin maar dan de 2 rail versie)

een 3 rail lok ombouwen naar 2 rail kan maar is behoorlijk lastig.
een 2 rail lok ombouwen naar 3 rail is wat makkelijker.


Voordelen van digitaal is.

Als je meerdere loks op het zelfde spoor hebt kan je 1 lok stilzetten en de andere lok laten rijden. ( bij analoog rijden ze allemaal teglijk).

Verlichting aan en uitzetten tijdens stilstaan en rijden.

Gemakkelijk meerdere loks te bedienen.

Automatisch rijden via de PC ( koploper )

optrek en afrem vertraging ( zoals een echte lok optrekt en afremt )

Geluid ( duurdere loks ) Rook generator.


Nadelen van digitaal :

Gevoelig voor kortsluitingen ( nieuwere systemen zijn hier goed tegen beveiligd )

in iedere lok is een Decoder noodzakelijk ( prijs schommelt tussen de 15 en 50 euro ) dus makkelijk gezegt je ziet een mooie lok 2 rail analoog digitaal voorbereid 100,- dan komt er gemiddeld nog 30 euro boven de prijs voor een digitale Lenz Decoder ( gold/silver ) totaal prijs is dan 130.

Maar je krijgt er wel veel voor ( digitaal )


Soldeer ervaring vereist ( als je oudere loks wilt ombouwen ) 1 klein foutje en je gooit letterlijk je decoder in de afval bak ( kan iedereen een keer overkomen )
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 04 April 2007, 20:51:14
oke, je kan  hem dus met pc besturen.

kortssluiting zal toch niet zo snel gebeuren?

maar ik wilde hem ook niet ombouwen, hij rijd goed alleen moet ik even de wieltjes goed schoon maken.

piko is goedkoop maar minder mooi.
ik wil het eigenlijk wel mooi hebben.

digitaal trekt mij nu wel ja, alleen ik moet even sparen.
ik denk dat dat met fleischmann ook kan? 130 euro?

zitten ook in de goedkopere treins tegenwoordig verlichting?
rook genator zal aardig duur wezen denk ik. loopt dat op water?
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: WillemNS op 04 April 2007, 20:56:24
in de goedkopere treinen zit tegenwoordig ook verlichting, voor en achter, front en sluit lichten.
een digitaal startset van Fleischmann kost toch al gauw 650 euro, schrik niet hoor!

Willem
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: ZwolsBas op 04 April 2007, 21:01:05
 ;D. Piko ICE startset is goedkoop en ZEER netjes!

geen enkele merk kan daar tegenop qua prijs.

Fleischmann heeft GEEN goedkope beginners sets voor digitaal.

Wel hebben ze een wat goedkopere digitale set alleen dan kan je alleen fleischmann loks bedienen.

als je een fleischmann startset met Twincenter wil ben je rond de 500/600 euro kwijt.

mijn advies  :) Kies de Roco startset met Multimaus.
Is vrij simpel en kan erg veel tegenover andere digitale beginners systemen.

Het leuke van de multimaus is dat je meerdere muizen eraan kan sluiten dus 4 rijregelaars eraan zodat je meerdere loks met gemak kan bedienen.

Mijn advies is kies voor een Roco startset met Multimaus.

en vraag aan je winkelier of hij de rails wilt omruilen tegen Fleischmann profi rails ( sommige winkels doen dit ) je krijgt dan wel minder rails terug omdat profi rails vrij prijzig is ( nieuw ).

Met kortsluiting bedoel ik.

bij analoog als je dan perongelijk een rail op je rails gooit en er ontstaat een kortsluiting is dit bij analoog niet zo schadelijk.

bij digitaal is de kans groter dat je decoders in je loks dan gaat roken of je booster wordt heel heet en houdt op geef moment op en wordt niet meer wakker.

meeste systemen zijn hier tegen beveiligd en is er vaak niks aan de hand maar EEN keer gaat het mis en dan ben je niet blij. ;D

heb ik 1 keer meegemaakt meteen een Lenz Silver Decoder weg gegooit.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 05 April 2007, 06:34:44
roco startset, prijs? digitaal en analoog??

ik denk iets van 200,-  digitaal?
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: WillemNS op 05 April 2007, 09:55:16
alsje wat beter had gelezen had je dat nite hoeven te vragen, maargod

Een roco digitalestartset kost 139 euro en dan heb je rails, een multimaus (digitale centrale) en een digitale trein.

voor 139 dus een mooie startset en digitaal!

Willem
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: burtonbouwer op 05 April 2007, 09:59:17
Yep, klopt van die Roco startset, zo ben ik ook begonnen. En als je de Geoline rails niks vindt dan verkoop je die op marktplaats.nl of zo en koop je die rails die je wel wilt, soort rails maakt namelijk niet uit, zolang het 2-rail is.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 05 April 2007, 14:57:07
sorry dat ik het niet goed had opgeschreven.

verder: een rails lijkt mij doorzichtig niet mooi. hij moet denk ik een soort grind ofzo ondergrond hebben. (in iedergeval niet doorzichtig) maar misschien is dat tegenwoordig altijd zo.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: Pauldg op 05 April 2007, 15:10:40
Albert Jan,

Gefeliciteerd met je interesse in modeltreinen, een fantastische hobby, vaak  voor het leven. Ik denk dat je eerst nog een tussenstapje moet maken. Een goed begin (voor de aankoop van een startset) is het lezen van een goed modelspoorboek voor beginners. Veel van de vragen die je je hebt en zal krijgen (rails leggen, welk thema, wat is er te koop, hoe bouw ik een baan?) worden daarin al behandeld.

Wellicht ben jij of je ouders lid van de bibliotheek, daar hebben ze altijd wel wat. Ik heb zelf destijds (1981) veel plezier gehad van 'Eenvoudige spoorwegmodelbouw' van Joop Verburg, maar dat was in 1981 en het hoofdstuk digitaal was nog erg dun  ;D

Paul

p.s. het grind wordt 'ballastbed' genoemd!
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: ZwolsBas op 05 April 2007, 17:01:32
Als je rails met grind eronder wilt (kantiklaar) dan is fleischmann het beste voor jou.

Roco Geoline heeft ook ballast dit is slechts simpele puntjes in die rails.

Marklin/Trix heeft ook rails met ballast maar dit bestaat ook uit simpele puntjes.


Fleischmann heeft wel grind stenen ( welliswaar iets te groot met het werkelijkheid ).


Je kan ook gewoon rails ZONDER ballast kopen dus geen grind eronder en kan je dit zelf strooien en lijmen.

het enige nadeel is dat dit voor een starter niet aantrekkelijk is want als je het strooit en lijmt en je wil je baan veranderen is dit niet mogelijk of heel moeilijk en met schade die ballast eraf breken...


Tip:

Koop die fleischmann Startset met die lok en wagons en wissel.

Later als uitbreiding koop je een Multimaus van Roco 2e hands op een beurs of marktplaats prijs is rond de 75 a 90 euro compleet met booster kabels adapter en de muis.

dus dan zit je op 175 euro complete digitale set met fleischmann trein en RocoMultimaus. een leuk prijsje dus!

Je kan ook gewoon om te beginnen met Roco Geoline rails beginnen ( die simpele rails ) dan zit je op 140 a 160 euro.

je kan ook een lokmaus2 kopen van roco deze kost zon 30 a 40 euro compleet maar heeft beperkte funties.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 05 April 2007, 17:58:37
oke, bedankt..


kan iemand mij het nummer geven van zo'n digitale roco startset van ong. 130 euro?
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: JaJo op 05 April 2007, 18:03:40
Citaat
je wil je baan veranderen is dit niet mogelijk of heel moeilijk en met schade die ballast eraf breken...

Niet dus:
Als je de ballast lijmt met bijvoorbeeld verdunde houtlijm of zo en je legt ze een uurtje in het water lost de lijm weer op en zijn je rails weer schoon.
Groet Jaap
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 05 April 2007, 18:06:25
oke, bedankt.

weet iemand het nummer van zo'n startset roco digitaal??
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 05 April 2007, 18:09:44
ik kan fleischmann eerst kopen en dan roco omdat die op elkaar aansluiten?

moet ik fleischmann dan ook digitaal kopen?
word dat dan niet te duur??
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: ZwolsBas op 05 April 2007, 18:29:03
Link van de Roco Startset lok + rijtuigen en Multimaus.


http://www.roco.cc/media/image/produkte/1160659888.jpg

Zo ziet de roco startset eruit.

artikel nr is : H051232

Je kan gewoon die Multimaus op fleischmann rails aansluiten geen enkele probleem!.

Fleischmann digitaal kopen is dan niet nodig.

dus makkelijk gezegt.

Je koopt eerst die fleischmann set 90 euro.

Je wil over een een tijdje overstappen naar digitaal.

Koop je deze Roco set en verkoop je de rails ( brengt nu ong 35 euro op )

en gebruik je de trein van roco en maak je de fleischmann trein zelf digitaal.

Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: ZwolsBas op 05 April 2007, 19:57:06
 ;D

http://www.wentinkhobby.nl/large/00029.jpg

is dit startsetje niks voor jou?

hij kost 89,-

zelf was ik ook begonnen met dit startsetje in 1996.
Titel: Re: startset fleischmann H0. hoe?
Bericht door: StefanvdW op 05 April 2007, 20:09:05
Je hoeft natuurlijk niet perse een startset te kopen. Als je wilt beginnen met een spoorovaal kan je die rails gewoon via marktplaats.nl kopen en zoek een mooie lok en wat rijtuigen erbij, kan natuurlijk ook. Op deze manier zit je ook niet vast aan het bijgeleverde materieel. Ik ben zelf ook begonnen met een startset(Fleischmann, H0), maar achteraf gezien wil ik helemaal geen Duits materieel en heb ik ook niks aan de bochtwissels die erbij zaten.
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 06 April 2007, 12:02:28
die roco startset is van nieuwe treinen.
ik zou graag stoomlocs ofzo iets dergelijks?!
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: Chiel op 06 April 2007, 13:07:41
mischien is dit iets voor je: http://213.239.212.34/images/products/big/86397.jpg

het set is digitaal alleen is de prijs nog niet bekend
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: Peter H op 06 April 2007, 13:22:18
@Chiel, Er zou wel een knap prijsje aan zitten, want hij is digitaal en van fleischmann (zo te zien).

Peter
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: Sikje248 op 06 April 2007, 13:57:52
Hee albert,

Ik sluit me aan bij Paul, zoek eerst een boekje over modeltreinen op en verdiep je er eerst wat in.
De keuze qua startsets is zo groot (digitaal, niet-digitaal), dat het best moeilijk is om daar een keuze uit te maken. Zodra je wat meer er over weet, kan je zelf de keuze maken welke startset goed voor jou is.

En verder zou ik wat rondlezen op dit forum (encyclopedie bijv.) zodat je al stuk meer weet en stel daarna je vragen hier, dan worden ze vanzelf beantwoord.

mvg. laurens
Titel: Re: startset fleischmann h0. hoe?
Bericht door: alnert jan op 06 April 2007, 18:42:16
mooie startset... alleen denk ik wel wat duur...


laurens: bedankt voor de tips.