BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: zuylen op 03 January 2012, 18:08:20

Titel: Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: zuylen op 03 January 2012, 18:08:20
Goedenavond altesaam,
Bij mijn ombouwfaciliteiten van een Roco blokkendoos motorrijtuig met een achtpolige decoderstekker, dacht ik deze even om te bouwen. Analoog werkt deze perfect. Bij de ombouw naar digitaal na het erin steken van een Uhlenbrockdecoder art nr76420 die volgens de beschrijving 1 ampere kan leveren, rijdt de blokkendoos niet meer. Althans hij kruipt langzaam vooruit alsof er kortsluiting is. Volgens de meegeleverde beschrijving moet ik één draadbrug op de print in het treinstel verwijderen. Toch blijft het probleem zich voordoen. Zowel met of zonder draadbrug.
Kan het zijn dat de decoder de zware motorstroom van de roco motoren niet aan kan? Heeft iemand ervaring met de ombouw van een roco blokkendoos? ??? ??? ??? ???
Graag dan een reactie!
Andre
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: henk op 03 January 2012, 19:58:39
De Roco motor trekt helemaal niet ongewoon veel stroom Andre. Ik heb een paar van die motorrijtuigen en nooit problemen gehad. Wel allemaal LokPilot, maar 1A zou ruim genoeg moeten zijn.
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: Ernest op 03 January 2012, 20:08:46
Ik heb ook geen enkel probleem met mijn blokkendoos die een zesje voortbeweegt.
Er zit een Lopi3 in.
Ernest
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: Ivo tB op 03 January 2012, 20:33:04
Een Uhlenbrock decoder heeft een bepaalde schakeling met condensatoren nodig bij de motor. Kijk in de handleiding of op de Uhlenbrock site. Breng de condensatoren aan en kijk dan is hoe de Blokkendoos reageert.

mvg,
Ivo
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: zuylen op 03 January 2012, 21:30:33
Goede tip, hoewel de gebruiksaanwijzing zegt hier na een korte blik hierop niets over! Waar moet ik de condensatoren plaatsen? En welke waarden(in n/uF moeten deze dan hebben?
Ik ga er in ieder geval morgen nog eens naar kijken. Ik hoop dat jullie ondertussen mee blijven denken over een oplossing.
Bedankt alvast,
Andre


Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: Ivo tB op 03 January 2012, 21:46:27
André,

Ik wist dat onze Wim Ros hier in het verleden al eens op had gewezen. En inderdaad, zie in dit draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22599.msg339409.html#msg339409). Het betreft een condensator van 100nF tussen de motoraansluitingen en twee spoelen van 10 microHenry in serie.

mvg,
Ivo
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: henk op 03 January 2012, 21:54:14
Maar die onderdelen zitten al in de Blokkendoos, zoals in alle Roco locs en nog veel meer modellen. Het zou ook wel opmerkelijk zijn als een decoder pas goed in het gros van de modellen wil functioneren na een dergelijke aanpassing.

Tja, basisvragen.
Al een reset geprobeerd?
De decoder al in een andere loc geprobeerd?
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: Jan-Peter op 03 January 2012, 22:47:08
De Uhlenbrock decoders worden 'standaard' voor de Duitse markt gemaakt (Matrix).
Matrix plaatst de condensator en spoeltjes standaard op de motoren.

En dat is dus een voordeel van de Uhlenbrock decoders ten opzichte van bv ESU of Lenz, de meeste spullen kunnen gewoon blijven zitten.

Nou en ik niet echt Uhlenbrock fan, zeker hun oudere decoders waren monsters (geen automatische herkenning van systeem analoog\digitaal), maar de laatste serie 76xxx levert aardige prestatie en kan de omschakelpuls van een Marklin trafo overleven (probeer dit dus niet met een lenz of Kuhn  ;D). Programeren kan overigens (zelfs met een Ibox(-ir)) nog wel eens wat tegenvallen. De aparte aansturing van de electromagneet is echter wel een goed idee, kost wat electrisch vermogen, maar je hebt geen aparte permanent magneet nodig.

Opgemerkt dient te worden dat ik het hier over de serie motor heb, en niet die chinese gedrochten ;).

Jan-Peter
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: henk op 04 January 2012, 05:49:27
De Uhlenbrock decoders worden 'standaard' voor de Duitse markt gemaakt (Matrix).
Matrix plaatst de condensator en spoeltjes standaard op de motoren.

En dat is dus een voordeel van de Uhlenbrock decoders ten opzichte van bv ESU of Lenz, de meeste spullen kunnen gewoon blijven zitten.

???
Het plaatsen van spoeltjes en condensator is een vrij algemeen gebruik en ze hoeven er met een ESU of Lenz meestal niet uit ook.

En wat de ouwe veldspoelmotor van Märklin met deze vraag te maken heeft, ontgaat me al helemaal Jan-Peter.
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: Marc Riswick op 04 January 2012, 06:33:53
Twee dingen. In de eerste plaats zou ik wel kijken of de rangeerfunctie niet per ongeluk is ingeschakeld (halve snelheid) en als tweede zou ik even proberen met een andere decoder of de trein het dan wel goed doet. In dat laatste geval weet je dat het aan de decoder ligt. Ik heb bij de blokkendozen nog nooit een probleem gehad, dus ik zou het niet snel bij condensatoren en spoelen zoeken.

groet Marc
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: Bierwagen op 04 January 2012, 17:30:35
Hoi allemaal:
Ik heb in mijn 6-delige Blokkendoos zelfs maar een eenvoudige ROCO-basis-decoder zitten en het rijdt fantastisch, zonder verdere ingrepen. Overigens heb ik nooit problemen met ROCO; met wat voor eenvoudige decoder dan ook. Ik heb alleen een 21-polige Uhlenbrock in een Trix-treinstel zitten en dat gaat ook prima.
groet,
Bierwagen.
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: zuylen op 04 January 2012, 18:21:45
Ik heb eerst eens een test gedaan met een andere Uhlenbrockdecoder. Ik test altijd eerst of de trein analoog zijn rondjes rijdt. En warempel hijdeehet!! (y) Ook digitaal deed de stopzuigert het prima! Poefff, ik was al bang dat er ergens los contact in de motoraansluiting zat die tot stand komt door twee veren die tegen de motor aandrukken. Vervolgens heb ik de decoder die eerst voor de blokkendoos bedoeld was in een andere rocoloc gezet. Dit werkte ook prima! Ik nu helemaal gelukkig en in de zevende hemel. Bedankt voor alle tips.
Eind goed al goed!!
Andre
Titel: Re:Roco blokkendoostreinstel reageert niet na het erin steken van een decoder
Bericht door: Coen Burki op 05 January 2012, 19:21:47
Bij een 2 tal blokkendoos motorwagens heb ik een soortgelijk probleem.

Ik heb deze voorzien van Lopi 4 decoders. Als ik ga rijden dimt de frontverlichting en ook de later aangebrachte binnenverlichting. Op de een of andere manier beinvloeden de uitgangen voor de verlichting en de motor elkaar.

Daarnaast blijven beide motorwagens staan ondanks dat koploper voldoende stappen aangeeft. Pas nadat ik de motoras of vliegwiel help gaat de motorwagen rijden.

Analoog geen problemen.

De vorig jaar aangekochte vooroorlogse 2-kleurige versie rijdt prima.

Groet,
Coen.