BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Dynaspan op 24 December 2011, 22:01:55

Titel: Beginner
Bericht door: Dynaspan op 24 December 2011, 22:01:55
Hallo,

Ik wil al jaren een eigen modelspoor baan, en de laatste jaren heeft het op een laag pitje gemaakt, maar nu wil ik echt beginnen. Ik ben van plan om een Marklin beginnerssetje te kopen en ik wou vragen of dit een goed starterssetje is.

http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=243102

Alvast bedankt,
Milan
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Marc tramt op 24 December 2011, 23:10:25
Om te beginnen welkom op het forum!

Wat in je link staat is zo te zien geen startset maar alleen een treinstel.
Een startset bestaat normaal gesproken uit een trein, rails en een transformator, al dan niet aangevuld met een regelaar voor digitaal bedrijf.
Dit (http://shop.conrad.nl/249119.html) is wel een startset.
Maarrr.... Waarom Marklin?
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 24 December 2011, 23:46:30
Goedenavond,

Wat voor een merk of set zou u dan aanraden?

Alvast bedankt,
Milan
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Jan-Peter op 25 December 2011, 00:43:46
Hoi Milan,

Je 'boft' dat je hebt aangemeld op een forum waar de overgrote meerderheid op twee rail rijdt.

Een vraag over waarom wel of niet Marklin resulteerd altijd in een oeverloos geouwe****.

Elke reactie is gekleurd door eigen ervaringen en eigen (onbewuste) keuzes. Ook mijn reactie moet je dus op die mannier lezen. Ik rij drie rail DCC: ik ben dus een mafkees die Marklin combineert met een 'gelijkstroom'('2-rai'l) digitaal systeem.

Ik denk dat elke keuze voor een startset een goede is, ongeacht merk, systeem, schaal etc. Waarom?
De uitgave aan een start set verdient zich terug. Of je blijft bij dat systeem, of kiest voor een ander, of je laat de hobby voor wat het is. De financiele schade blijft beperkt.

In de encyclopedie vind je de nodige voor en nadelen van de verschillende systemen.  Uiteindelijk blijft de keus een persoonlijke keus, gebaseerd op wat je belangrijk vind. Die keus kun je het best maken door én met veel mensen (met verschillende systemen) te spreken én zelf ervaring op doen.

In kort:
Hoe kleiner de schaal hoe meer je het voorbeeld kunt volgen.
Twee rail lijkt veel meer op de echte wereld.
Twee rail heeft meer keuze uit de verschillende modellen.
Drie rail heeft een simpeler rail geometry (lengte symetrie).
Twee rail meer aanbieders (is voor discussie vatbaar).
Drie rail heeft maar één rail aanbieder.
Drie rail is normaal gesproken altijd digitaal.

Conclusie:
Het is belangrijker om te beslissen wat je wil gaan doen, dan met wat je het wil doen.
(voorbeeld: een enkele wisselgroep tot in detail (1:87) nagebouwt; 2-rail, tijdelijke en speelbare baan; 3-rail).

Vriendelijke groet,
Jan-Peter.

ps: als je hoofdzakelijk positieve geluiden over 3-rail wil horen kijk dan bij de buren: www.3rail.nl
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 25 December 2011, 01:17:22
Hallo,

Ik ga waarschijnlijk met analoog aan de slag, omdat het voor wat ik gezien heb veel goedkoper is. Volgens mij is dat 2 rail... Ook wil ik gewoon beginnen met een simpel ovaal en een rangeerterrein.

Groet,
Milan
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Brs op 25 December 2011, 01:30:52
Ik raad je aan om eens te kijken op http://www.nproject.org/nl/diversen/2-rail-versus-3-rail.-de-voor-en-nadelen.html hier wordt mooi uiteengezet wat de voor- en nadelen zijn van de systemen.
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Peter Korsten op 25 December 2011, 08:42:08
Klik ook eens op 'encyclopedie' boven in beeld, daar staat heel veel informatie voor beginners, inclusief de diverse voor- en nadelen van zowel twee- als drierail.

Edit: en hoewel ik het artikel in de encyclopedie zelf heb geschreven, is het volgens mij een heel stuk neutraler geschreven dan het 'objectieve' artikel in het bericht hierboven.

- Peter
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 25 December 2011, 11:16:06
Hallo,

Ik heb de encyclopedie al doorgelezen, en de voor en nadelen gelezen.

Ik wil gewoon de trein 2 kanten kunnen laten oprijden, en toch ook meerdere treinen tegelijk kunnen laten rijden, dus dan moet k voor digitaal gaan. Is die ICE set dan een mooi digitaal setje om mee te beginnen, en kunnen daar meerdere locs op? Of is er een andere betere startset? Zie net dat je met die Marklin Mobile Station maximaal 11 locomotieven kunt aansturen, dat is wel genoeg voor eventjes

Oja, ik wil wel dat het setje niet te moeilijk afbreekbaar is als ik bijvoorbeeld een nieuw baanplan heb.

Alvast bedankt voor jullie hulp,
Milan
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Daniels op 25 December 2011, 12:06:59
Afbreken is niet moeilijk zolang het niet vast spijkerd of schroeft.

Kijk ook eens naar de afmetingen van de ruimte die je wilt gebruiken. , maar voor je begint eens een baanplan met bijvoorbeeld Anyrail. Ga eens lekker googlen op baanplannen zodat je voor jezelf een beetje het idee krijgt wat je mooi en leuk vindt.

Ik zou zeker aanraden om digitaal te beginnen. Dat is gewoon makkelijker uiteindelijk, het rijdt naar mijn mening veel mooier en het is prettig dat je ieder treintje apart kan aansturen.

Kijk bij een startset voornamelijk naar de mogelijkheden voor uitbreiding. Een Marklin mobile station is al een hele prettige centrale om mee te beginnen met veel mogelijkheden. Heel duidelijk en het wijst zichzelf. Ga je kijken naar tweerail, zoek dan een set waar minimaal een Multimaus van Roco of Fleischmann in zit, dan heb je namelijk je mogelijkheden voor een groter baanplan met meerdere treinen helemaal "open".

Als je daaruit bent, kijk dan naar het soort treinen wat je mooi vindt. Ik ben begonnen met thalys en nl spul, maar uiteindelijk heb ik nu allemaal mooie karakteristieke treinen uit de jaren 60-70, vind ik persoonlijk toch mooier.

Dan zoek je daarmee een combinatie voor een startset..
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 25 December 2011, 12:27:13
Hallo,

Ik wil graag NL treinen van tijdperk V, personen en een paar goederen, mijn baanplan zal een rangeerterrein + ovaal worden, ik zal het binnenkort uittekenen.

Ik denk dat ik ga sparen voor die starterset, dan een Plan V en dan spoor voor rangeerterrein. Daarna een of 2 locjes met een paar wagonnen.

Bedankt voor jullie hulp. Als jullie nog tips, opmerking of wat abders hebben mag je dat gerust zeggen.

Groet,
Milan
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 26 December 2011, 13:32:22
Omdat ik nergens een aanpas knop zie...

Ik denk dat ik eerst voor deze set ga:
http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=403815
Titel: Re:Beginner
Bericht door: zuylen op 26 December 2011, 13:56:47
Het merk Roco had kort geleden een Nederlandse startset met een 2400 dieselloc met een aantal plan D personenrijtuigen (uit mijn hoofd gezegd, dus niet betrouwbaar.) Niet echt tijdperk 5 maar misschien toch een aanrader omdat deze digitaal is. Het hangt er natuurlijk vanaf hoeveel geld je er aan uit wilt geven, want het kost wel wat. Maar uiteindelijk ben je voordeliger uit dan dat je alles los aanschaft.
Succes Andre
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Marc tramt op 26 December 2011, 14:45:07
Omdat ik nergens een aanpas knop zie...
Je kunt je bericht alleen de eerste 24 uur na plaatsing nog aanpassen.

Je keuze voor een startset zal uiteraard ook afhangen van het geld dat je eraan kunt en wil besteden. Wellicht is een startset zoals deze van Roco (http://www.roco.cc/produkteshop/uebersicht/detail/cat/6289/d/3/p/19022%2C6289%2C138/pr/analog-startset-diesellokomotive-der-ns-mit-gueterzug.html) een alternatief. Een stuk goedkoper dan de set hierboven, wel Nederlands, en later altijd uit te breiden naar digitaal bedrijf en met meer sporen en treinen.
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 26 December 2011, 14:50:25
Maar die van Roco is toch analoog? ik heb liever meteen digitaal..
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Marc tramt op 26 December 2011, 14:56:37
Google eens op Roco 41269. Dat is een digitale startset die nog wel te krijgen is in de handel maar niet meer door Roco wordt uitgeleverd; Loc serie 189, goederenwagons en al helemaal digitaal. Ligt voor ongeveer € 270,-- in de handel.
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 26 December 2011, 15:08:33
Ik zal even kijken

Ik denk toch at ik dan voor de Marklin ga, ik vind die controller erg onhandig die erbij zit... En hij is maar €19,- duurder
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 28 December 2011, 15:59:19
Ik heb inmiddels al een baanplan gemaakt, wat het ongeveer gaat worden, met behulp van AnyRail, helaas maar maximaal 50 railstukken dus niet compleet:

(http://i1210.photobucket.com/albums/cc406/DynaSpan/baanplan-1.jpg)

Het groene vlak word een rangeer/opslag terrein met nog 1 of 2 sporen ernaast.
Het rode vlak een overslag worden waar containers e.d. van de trein worden afgehaald en erop worden geplaatst.
De blauwe vlakken zullen stations worden.
De rail tussen de 2 stationen zullen dubbelspoor worden, en de cirkel zelf tot aan de wissels. Het is niet helemaal duidelijk hierop, maar in mijn hoofd zit hoe ik het wil. Ook zit er een omloopspoor in bij het meest linkse station. Het gedeelte aan de bovenkant van het omloopspoor en het omsloopspoor zelf komen waarschijnlijk ondergronds..

We zullen zien, eerst een startpakket kopen, dan rails e.d. en dan nog treinen, dus nog flink gaan sparen :D
Wat is het voordeel van digitale wissels? Alleen dat je ze kunt aansturen met de computer? Dan hoeft dat van mij niet.

Groet,
Milan
Titel: Re:Beginner
Bericht door: MC op 28 December 2011, 16:07:38
moet je SCARM gebruiken (even googlen), heb je net zo makkelijk programma als anyrail, 3D, en geen lat van 50 stukkies...

persoonlijk vind ik je baantje beetje saai...
denk dat je gauw uit gerangeerd bent...

mvg
Mark
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 28 December 2011, 16:20:25
Hallo Mark,

Ik zal eens even gaan googlen, wat vind jij dan wat de baan leuker kan maken?

Vind dat SCARM niet echt beter werken als AnyRail, juist slechter..

Groet,
Milan
Titel: Re:Beginner
Bericht door: MC op 28 December 2011, 16:46:21
Je moet eventjes oefenen en dan gaat het uiteindelijk makkelijk, anyrail bestaat al jaren, Scarm komt net om de hoek kijken.


ik weet niet of je alleen met goederen wilt gaan rijden of ook met personen wagons?

het traditionele rondje wil niemand aan, maar er zijn meerdere opties....

en het rangeren is leuk. maar iets wat gewoon lekker doortuft zonder zorgen is ook lekker en mooi..

Als je toch digitaal gaat rijden kun je je treinen mooi stil laten staan op vershillende delen van de baan..

mvg
Mark
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 28 December 2011, 16:47:31
Hallo,

Er zullen goederen en personen voertuigen komen te rijden.
 
Wat is trouwens flex rails? Is dat flexibile rails die je kunt verbuigen? En is dit 2 rail of 3 rail?

Groet,
Milan
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 01 January 2012, 20:41:56
Momenteel even nog een nieuw baanplan gemaakt, klopt niet helemaal, maar grotendeels wat ik wil..

(http://i1210.photobucket.com/albums/cc406/DynaSpan/Bovenkant.jpg)

Hier zie je: Links komt de trein uit de spiraal uit een tunnel. Daarboven ligt een klein rangeer + overslag terrein.
In het midden de eerste 2 sporen worden een station, het 3de spoor word een inhaal spoor. Rechts gaat de trein weer de tunnel in de spiraal in, en daarboven zitten nog 2 sporen naast elkaar, daar komt een onderhoudsgebouw.

Onder de baan zelf zal dit komen:

(http://i1210.photobucket.com/albums/cc406/DynaSpan/onderkant.jpg)

Links en rechts komt de trein van de spiraal af, daarna naar de opstelsporen waar ze komen te staan, en een inhaalspoor waar ze langs kunnen gaan..

Dit was ongeveer mijn plan, rate & comment!

Oja, ik wil trouwens mijn eigen fictieve spoorwegen bedrijf er op laten rijden, dus alle treinen worden ontdaan van hun originele logo's en word het logo van mijn fictieve spoorweg erop gezet. Is dit een slim idee of niet?
Titel: Re:Beginner
Bericht door: MC op 01 January 2012, 23:42:25
Ziet er al een stuk gevareerder uit dan je vorige baanplan  (y)

Zal persoonlijk je treinen laten voor hoe ze zijn, zou al je fictief wilt rijden ervoor kiezen om mooie treinen te kiezen en in te zetten voor wat jij wilt.

Heb zelf 2x 1145 rijden, dit zie ik nu echt niet als er rijden 2 dezelfde. Er rijden 2 mooie treinen.
laat hem wel vernummere maar niet om die reden

Wil wel helpe bij het planne, maar ben geen genie

Mvg
Mark
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 01 January 2012, 23:56:29
Bedankt. Ik heb me toch wel een beetje verkeken op een modelspoor hoor. Bij verre kennissen die het hebben ziet het er zo gemakkelijk uit, maar dat is het zeker niet heb ik ontdekt..
Titel: Re:Beginner
Bericht door: MC op 02 January 2012, 00:03:23
Inmiddels is mijn 2e baan ook in de wilgen gehangen, en kijk ik uit naar steeds betere opzet van mijn baan.
Soms als je hier draadjes ziet zoals dachteboden (sorry indien incorrecte spelling)
Ziet het er zo simpel uit.
Het is ook, welken eisen stel jezelf. Grijp niet gelijk TE hoog. Mijn beginnersfout en eigenwijsheid.

Succes!
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Marc Riswick op 02 January 2012, 01:44:10
Vroeger had ik op mijn baan tussen de gewone treinen een aantal rijden met een eigen vignet erop en in bedrijfskleuren. Net als tegenwoordig de particuliere bedrijven over de sporen rijden. Dat zou misschien wel wat zijn, maar ik zou niet meteen alle treinen in een eigen bedrijf veranderen. Uiteraard hoorden bij het bedrijf ook eigen rangeersporen en bedrijfswagens in dezelfde bedrijfskleuren.

groet Marc (helaas geen foto's meer van op de computer, was nog in het analoge tijdperk)
Titel: Re:Beginner
Bericht door: Dynaspan op 02 January 2012, 11:08:35
Ik bedacht me vannacht, toen ik niet kon slapen, dat de spiraal verkeerd om zat bij de opstelsporen...  :-[

Nu is het dus dit geworden:
(http://i1210.photobucket.com/albums/cc406/DynaSpan/onderkant-1.jpg)

Heeft iemand nog tips? Aangezien er nog een kast tussen de baan komt te staan (daar waar de opstelspoor het kleinst is).

Ook bij de bovenkant heb ik een onnodige wissel weggelaten, omdat ik anders geen station met perronnnen kon bouwen:
(http://i1210.photobucket.com/albums/cc406/DynaSpan/Bovenkant-1.jpg)

Dat idee van mijn eigen fictieve bedrijfje laat ik maar even zitten. Eerst de baan!

Groet,
Milan