BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Viktor op 19 December 2011, 21:12:30

Titel: Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Viktor op 19 December 2011, 21:12:30
Hallo,
Een tijdje geleden heb ik ergens een tweede hands br218 van Roco aangeschaft.
Na wat googelen bleek dat het om deze ging:

(http://www.rocotrains.ca/cart/images/51231.jpeg)
Bron: http://www.rocotrains.ca/cart/images/51231.jpeg
Nou rijdt ik analoog en als ik hem op mijn baan zet en laat rijden dan rijdt hij wel gewoon maar erg langzaam en hij knippert eerst met z'n lichten voor hij vooruit komt. Nou is mijn vraag of het ook mogelijk zou zijn om deze loc analoog te maken. Helaas kan ik geen decoder vinden op de print.
Is het mogelijk om deze loc analoog wat 'betere' rijeigenschappen te geven zodat hij bijvoorbeeld direct op gang komt en hij niet direct stil staat maar nog een klein stukje door rolt zoals andere analoge locs?

Alvast bedankt voor de informatie! (y)
gr. Viktor
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: jules op 20 December 2011, 11:51:07
Hoi Viktor.
Ik weet niet hoe handig je bent.
Maar volgens mij moet je de motor rechtstreeks op de wielcontacten aansluiten.
Hoe heb je je verlichting??
Als je 2 lampjes hebt, moet je deze van de print lossolderen en met ieder een eigen diode parallel aan de motor aansluiten.
Als je led verlichting hebt, komen er een paar voorschakelweerstanden tussen (weerstand is afhankelijk van de stroom door de led, maximale spanning over de led en maximale rijspanning).
Succes ermee, Jules.
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Edgar op 20 December 2011, 11:58:28
Kun je een fotootje van de binnenkant van de loc maken? Ik kan me zo slecht voorstellen dat er bij Roco geen uitneembare decoder in zit...

Als dat toch zo blijkt te zijn, zie ik drie oplossingen:
1) eruit slopen van de huidige electronica en direct de stroomafname aan de motor en de leds te solderen
2) loc verkopen en analoge loc terug kopen
3) een multimuis op de kop tikken en overstappen

1 lijkt mij een beetje jammer van een goed functionerende loc
2 kan, die locs zijn analoog voor een appel en ei op beursen te krijgen
3 zou ik voor gaan, want daar kun je voorlopig weer even mee vooruit (ook al doet 't even pijn aan het spaarvarken)
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Gert1 op 20 December 2011, 12:00:21
Of je pakt het probleem heel anders aan: koop een Multimouse voor een prikkie. In Houten zie ik telkens weer van die setjes in de aanbieding liggen.

mvg,
Gert
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: jules op 20 December 2011, 12:24:02
Volgens mij kan Viktor zo gaan rijden.
Als er een multimouse, rails en een voeding bij zit kan hij zo digitaal gaan rijden.
Maar, zoals ik uit zijn verhaal begreep, rijdt hij al analoog.
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Gert Arkema op 20 December 2011, 12:30:59
Volgens mij gaat 't enkel om de loc uit deze doos Jules.
Ik heb deze loc wel analoog. Binnenwerk ruilen? De kap van mijn versie is niet mooi meer, maar met een kappenwissel heb je daar geen last van.
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: henk op 20 December 2011, 13:31:51
Kun je een fotootje van de binnenkant van de loc maken? Ik kan me zo slecht voorstellen dat er bij Roco geen uitneembare decoder in zit...

Foto is een goed idee al was het maar om Viktor aanwijzingen te geven hoe het ding om te bouwen. Zo'n BR218 uit een digitale startset wil nog weleens een purpose built printje met decodercomponenten en al erop hebben. Het idee van Gert A is nog beter en zelf heb ik nog wel ergens een analoge print uit een BR218 liggen. Die kun je er ook zo inzetten.
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Viktor op 20 December 2011, 16:24:49
Hallo,
Bedankt voor alle antwoorden (y)
Ik heb een foto van het binnenwerk gemaakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100815.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100815.jpg)

Volgens mij zit hier geen decoder in ...
De volgende keer dat ik een baan ga bouwen (dat zal pas over 20 jaar zijn ofzo...  :-[) wil ik graag digitaal beginnen.
Maar omdat er dan vast weer veel nieuwere technieken zijn wacht ik daar nog even mee.
Toen ik begon had ik wat lima treinen uit de jaren 70/80 (???) dus daarom ben ik analoog begonnen.
Ik heb er al over nagedacht maar ik blijf nu gewoon analoog rijden.

Volgens mij gaat 't enkel om de loc uit deze doos Jules.
Ik heb deze loc wel analoog. Binnenwerk ruilen? De kap van mijn versie is niet mooi meer, maar met een kappenwissel heb je daar geen last van.
@Gert, het gaat inderdaad alleen om de loc uit deze doos.
Ik zou graag het binnenwerk ruilen als het een en ander past! Ik stuur je zo wel een pb! (y)

Bedankt allemaal!

gr. Viktor
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: henk op 20 December 2011, 17:51:28
Ja, dat is dus een printplaat met daarop een decoder gebouwd. Dat zie je wel vaker bij de digitale startsets. Zit er ook een toetertje aan vast?

Je kunt de decoder op die print vast wel omzeilen, maar gemakkelijker is om de printplaat te vervangen. Ik heb nog wel een analoge printplaat (zelfs met decoderaansluiting) die je kan krijgen. Stuur dan even een pm met je adres.
Roco BR218 is ervoor om te slopen.  ;D
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Viktor op 20 December 2011, 17:54:59
Ok, Henk en Gert, jullie hebben pb ;)
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: henk op 20 December 2011, 18:23:55
Die leds, zijn die van de verlichting?
Dan zitten de leds volgens mij op een andere plek dan in de uitvoering met gloeilampjes. Moet je wel op letten als je kappiewissel gaat doen. Het zou kunnen dat je ook de lichtgeleiders moet wisselen.
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: willem22 op 20 December 2011, 19:17:00
Victor hier een beetje het idee van het vervangen van de roco decoder print plaat.

Hier op de foto is een uitsparing gemaakt voor het plaatsen van een nieuwe decoder.

Op de nieuwe print plaat (zonder decoder)moeten wel de leds  geplaatst worden met de rijrichting diodes voor analoog rijden.

wil.


(http://i129.photobucket.com/albums/p225/willem2222/voor%20beneluxspoor/esubasic.jpg)
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Viktor op 20 December 2011, 19:58:35
Ok bedankt!
Ik wacht nog even op Gert's antwoord maar hier kan ik wat mee (y)



gr. Viktor
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: henk op 20 December 2011, 21:32:18
Kijk, hier een print uit een analoog, maar wel digitaal voorbereid model (stekker ontbreekt even).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/br218_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/br218_3.jpg)

De lampjes zitten op een andere plek dan de leds bij jouw model. Dan zouden de lichtgeleiders ook anders moeten zijn. Ik heb een paar printen uit een Roco BR215/BR218, maar allemaal met gloeilampjes op die plek.
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Viktor op 20 December 2011, 22:07:27
Ok, dit is volgens mij dezelfde print als in mijn NS 1842.
Voor de lampjes, ik moet nog even de print van Gert bekijken, maar als de print de lampjes daar op de verkeerde plek zitten dan snijd ik denk ik de lichtgeleider af op de plek waar hij 'samenkomt' en daar plak ik dan gele led's tegenaan. Misschien wel een mooi moment om hem dan ook achterlichten te geven want nu heeft ie alleen gele lampen die aan de voorkant branden.
Bedankt voor die foto (y)

gr. Viktor
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: henk op 20 December 2011, 22:23:57
Soortgelijke print dan, uit dezelfde periode als de print van de 1842. Deze komt wel degelijk uit een BR215 en dit model heeft ook sluitverlichting.

Maar het zou kunnen dat ik nodeloos verwarring schep. Roco heeft vrij laat een BR218 geproduceerd, zoals jij hebt. Die heeft hetzelfde onderstel als de BR215 (bij Roco dan, in het echt niet) maar heeft wel een andere kap gekregen. Het zou dus goed kunnen dat de 218-kap ook andere lichtgeleiders heeft met bijbehorende print. Als Gert ook een 218 heeft dan zou het wisselen geen problemen moeten opleveren. In dat geval excuses. Ik let alleen op het onderstel als ik zo'n loc aanschaf, want dat heb ik nodig.  ;D
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: Viktor op 20 December 2011, 22:36:40
Ok ;)
Wat ik bedoelde was dat op mijn print alleen de voorlichten zitten en dus niet de sluitverlichting...
Dit is hoe mijn kap eruit ziet: (sorry voor de slechte foto  :-[ )
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100816.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1100816.jpg)

In principe zou mogelijk zijn om twee rode ledjes aan die geleiders voor sluitlichten te plakken en dan die leds aansluiten op de lichten voor de andere kant?
Ik wacht eerst nog maar even het antwoord van Gert af,
gr. Viktor
Titel: Re:Roco 51231 analoog maken
Bericht door: henk op 20 December 2011, 22:41:28
Ja, ik zie het. Een Roco BR215 heeft al bijna 40 jaar front- en sluitseinen en geheel andere lichtgeleiders. Het heeft dus geen zin een print uit een BR215 over te zetten. Het zou fysiek wel passen, want de schroefgaten zitten op dezelfde plek.

Dan maar wachten of Gert echt het onderstel van een 218 heeft. Zo niet, dan is zelf een printje maken best een aardig idee.