BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Ernest op 09 November 2011, 18:18:06
-
Iedere keer wanneer ik bij Watergraafsmeer rijd zie ik die Albatrossen staan.
En dat nu al een aantal jaren.
Is er enig idee wanneer ze nu eindelijk eens gaan rijden ?
Ernest
-
Ik denk in 2030 een slagje Haarlem voor een grote revisiebeurt... ;D
Even serieus: NS Hispeed zet nu in op april 2012 voor zover ik weet.
Jeroen
-
OK dus April 2012 zou het Albatrossen los ! moeten klinken.
Dank je wel.
Ernest
-
Ze rijden al een aantal weken voornamelijk in de nachten en zo af en toe is een slag naar Brusz in het weekend. Dat zijn alleen maar testritten. Met reizigers is hopelijk miv wijzigingsblad April 2012, slagen Asd-Rtd v.v.
-
Ik heb ze hier in Hoofddorp al voorbij zien komen........ ;) en niet alleen s'nachts.
Jeffrey
-
Die 186ers verdwijnen dan weer uit 't beeld toch ?
Ook wel weer jammer.
-
Ach, daar hebben we de goederen vervoerders toch nog voor? Alleen niet op de HSL natuurlijk. ;) ;D
-
Dat ze rijden (lees:verplaatst worden), was mij wel al duidelijk: iedere keer als ik er langs kom, meestal met de auto, zie ik weer een andere samenstelling/stuk van deze treinen.
-
Dat is helemaal waar. Maar mijn perceptie is dat die V250's daar nu al jaren staan en er geen nuttig gebruik van wordt gemaakt.
We hebben tijden Ansaldo beschuldigd zich niet aan levertijden te houden maar we maken er zelf ook een behoorlijk potje van.
-
Hebben ze ook niet een tijd in Nederland gestaan nog in eigendom van de fabrikant i.v.m. toelatingen en testen?
Want dan lijkt het natuurlijk dat ze al van NS Hispeed zijn maar dat zijn ze dan in werkelijkheid nog niet.
Sander
-
goh, ook tv gekeken
-
Sorry die ontgaat me even.......... ???
-
was vanavond op tv,
dat de ns voorlopig nog niet gaat rijden en dat een engelse vervoersmaatschapij heel veel intresse heeft om het te kopen
-
Op welke zender was dat dan ? Linkje ? Ben wel nieuwsgierig daarna.
-
Lijkt mij DE kans om er mooi vanaf te komen (y) Kunnen we opnieuw een stel ontwerpers aan het werk zetten en iig een tekening geven van wat we NIET willen ;D
-
Men zit nog steeds met toelatingsproblemen. Anders gezegd, de stellen die er staan zijn nog in eigendom van Ansaldo, deze betaald bijvoorbeeld ook de huur en dergelijke. Ik heb al gehoord dat de constructielijn te Italië alweer afgebouwd gaat worden in korte periode, dus ze zullen zo'n beetje wel af zijn, maarja, in Italië bewaren op eigen terrein is goedkoper dan in Nederland spoor huren.
-
Hoi,
Dat was vandaag op het NOS journaal van 8 uur.
http://nos.nl/artikel/311903-virgin-wil-hsl-overnemen.html (http://nos.nl/artikel/311903-virgin-wil-hsl-overnemen.html)
GRTZ.
Stefan
-
Ik vind dat verhaal van NOS eigenlijk maar een eentonig karakter hebben. Alsof het zo slecht is met de HSL en dat het alleen maar geld kost. Ondertussen las ik in één van de laatste RM's dat het aantal reizigers wel gegroeid is en dat de lagere prijzen gehandhaafd worden. Dus het is niet alleen maar slecht nieuws.
Desondanks zijn er met het maken van de HSL vind ik wel een paar fouten gemaakt. Ten eerste de V250 stellen, die zijn veel te laat geleverd, maar dat is al vaak genoeg besproken. Ten tweede de beveiliging, als in Frankrijk nieuwe HS-lijnen worden aangelegd dan wordt naast het nieuwe ERTMS ook het ''oude'' TVM geinstalleerd. Het TVM-systeem is in dit geval een back-up en omdat het al bewezen is kan er bij oplevering al direct gereden worden.
Maar goed, inmiddels zijn de stellen er. Alleen wanneer ze gaan rijden? Ik ben benieuwd.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Jan misschien dat je even verder moet kijken; die lagere prijzen zijn gehandhaafd om die reizigersgroei te creeeren. En dan nog blijven de aantallen achter bij wat begroot is.
Dat er qua beveiliging alleen ERTMS gebruikt word is logisch : geen enkele versie van ATB staat snelheden hoger dan 140 toe, op de truc bij Den Haag-Hoofddorp met ATB+ voor 160 na. En met die snelheden is er al helemaal geen voordeel meer aan de Fyra tov de gewone diensten.
-
Dat is inderdaad het enige wat ik mij afvroeg Jan; wanneer gaan ze rijden.
Ik weet nog steeds niet goed of ik ze mooi vind of niet maar apart zijn ze wél en daarom voor mij toch weer zo'n typisch Nederlandse, eigenzinnige trein. Net zo als de honde en apekoppen, de 1000 en de 1200.
Als íe in model komt én een beetje betaalbaar is gaat 'ie bij mij rijden, ERTMS of niet :).
Ernest
-
Als Virgin de boel overneemt zou ik er niet automatisch op rekenen dat ze met de Albatros gaan rijden.
Volgens mij hebben ze zelf nog een bestelling lopen voor extra Pendolino Class 390 treinstellen.
Het zou best kunnen dat ze die verder uitbreiden en dan daarmee gaan rijden.
En dat is best een mooie trein dus dat zou absoluut niet vervelend zijn.
Groet Peter,
-
Dat er qua beveiliging alleen ERTMS gebruikt word is logisch
Bovendien werkt ATB EG niet eens bij 25 kV. ;)
-
Volgens mij hebben ze zelf nog een bestelling lopen voor extra Pendolino Class 390 treinstellen.
Het zou best kunnen dat ze die verder uitbreiden en dan daarmee gaan rijden.
Lijkt me hardstikke leuk maar ze zijn niet geschikt voor 1500 V en niet toegelaten in Nederland en België. Voor dat allemaal geregeld is.... en dan heb ik het nog niet over de kosten.
Vraag is wie de eigenaar van de Albatrossen is. Eigendom van Hispeed of leasen ze die dingen van een of andere club?
-
Het ging mij ook niet zozeer om het feit dat ze dan maar ATB gingen gebruiken omdat ik weet dat 25kV en ATB niet werkt. Maar hadden ze dan niet het TVM systeem kunnen gebruiken? Dat bewijst al jaren goede dienst op de TGV-lijnen in Frankrijk.
Mvgr Jan Wiebrand
-
Nog een extra systeem invoeren lijkt me niet echt slim... dat betekent nog meer toelatingstrajecten, nog meer onderhoudsproblemen, nog meer kosten.
Dan zou het gebruik van alleen ATB-NG (wat in theorie tot 200 kan) logischer zijn...
-
In Friesland hebben ze nog een stoomloc over 8)
Anyway, ik zou die kruimeldieven Albatrossen toch wel eens in dienst willen zien. Misschien dat ik er dan een beetje aan wen...
-
Ik vind dat verhaal van NOS eigenlijk maar een eentonig karakter hebben. Alsof het zo slecht is met de HSL en dat het alleen maar geld kost. Ondertussen las ik in één van de laatste RM's dat het aantal reizigers wel gegroeid is en dat de lagere prijzen gehandhaafd worden. Dus het is niet alleen maar slecht nieuws.
Maar er wordt nog steeds fiks verlies geleden en dat blijft zo. Dat komt in de kern door de veel te hoge vergoeding die wordt betaald. Een oplossing zal daar toch iets in moeten veranderen.
Exploitatie door een club met meer HSL-ervaring lijkt me overigens helemaal zo slecht niet.
Van mensen die van Fyra gebruik maken begrijp ik overigens dat de punctualiteit dramatisch is. Dat is toch knap bij zo'n eenvoudige dienstregeling grotendeels op eigen traject.
-
Vooralsnog is de V250 nog steeds van Ansaldo.
Op termijn gaan ze (deels?) naar NS Financial Services, de NS-leasemaatschappij in Ierland. Zoals op hun site nsfsc.com te lezen is:
"The current projects for new rolling stock are the new Sprinter Lighttrain and the High Speed Train V250. For available rolling stock please visit our “Available Rolling Stock” page. "
-
Maar er wordt nog steeds fiks verlies geleden en dat blijft zo. Dat komt in de kern door de veel te hoge vergoeding die wordt betaald. Een oplossing zal daar toch iets in moeten veranderen.
Die oplossing (die HiSpeed graag wil van de politiek) zou wel eens een juridische valkuil kunnen zijn. Het contract komt namelijk voort uit een Europese aanbesteding, waar meer partijen op hebben ingeschreven. HiSpeed zou een bedrag voor deze vergoeding ver boven de concurentie geboden hebben. Als de politiek nu de vergoeding omlaag brengt, wellicht tot onder het niveau van de vergoeding die andere partijen in de aanbesteding hebben geboden, zullen die anderen zeggen, had dan ons maar het contract gegund. Of doe dat alsnog maar.
Om het eens op hier vaker gebruikte wijze te zeggen: de advocaten en juristen gaan vast cola en chips pakken (zal overigens wel heel goede cognac en franse kaas worden met hun tarieven)
HiSpeed heeft geboden en fout gegokt, door omstandigheden of eigen schuld, en zal op de spreekwoordelijke blaren moeten zitten.
-
HiSpeed heeft geboden en fout gegokt, door omstandigheden of eigen schuld, en zal op de spreekwoordelijke blaren moeten zitten.
Het wordt HiSpeed ook niet makkelijk gemaakt: ook aan de houding van politiek Den Haag mankeerde het één en ander. De gunning van de exploitatie van de HSL aan HSA en daarmee NS HiSpeed, dat al de oude Benelux-verbinding verzorgde, is geen bijster slimme zet geweest. Juist om de reizigersaantallen voor de HSL omhoog te brengen, voorzag HiSpeed een inkrimping of zelfs afschaffing van de oude Benelux-diensten. Toen deze plannen breed bekend werden en reizigersorganisaties protesteerden, moest HiSpeed onder politieke druk de langzamere maar goedkope Benelux-diensten aanhouden. Hiermee behield HiSpeed verplicht een concurrent voor de eigen HSL-diensten in huis. Misschien was een gescheiden aanbesteding van de oude Benelux-dienst en de nieuwe 'premium' HSL-exploitatie een beter idee geweest, maar de vraag is of je dan een bieder had gevonden voor de HSL-diensten.
Als reiziger ben ik wel blij met het voortbestaan van de oude Benelux-dienst, omdat mijn woonplaats Den Haag de directe verbinding behoudt met Antwerpen en Brussel. Voor mij als reiziger wel zo prettig bij bijvoorbeeld een weekendje weg. Dat Den Haag niet door de HSL wordt aangedaan, lijkt mij niet handig. Weliswaar voorkom je dat de HSL een lijn met veel stops wordt, maar tegelijk ontneem je de HSL het binnenlands verkeer tussen A'dam - Den Haag - Breda, waar HiSpeed misschien juist nieuwe klanten had kunnen winnen.
Het is de vraag of we ooit een Albatros voor HiSpeed zullen zien rijden. Mocht een andere partij de diensten overnemen, dan kan deze misschien ook de V250/stellen voor een zachte prijs overnemen. Nou ja, de tijd zal het leren.
Groeten, Geoffrey