BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Sven op 20 October 2011, 13:06:15
-
Ik las afgelopen week in een van de oude Duitse treinenperiodieken dat je voor een messing/witmetaal bouwset niet elk soort secondenlijm kunt gebruiken. Ze gaven aan dat die van Weinert een goede was. Kan daarvoor echt geen huis-, tuin- en hobbykamersecondenlijm voor worden gebruikt?
-
Jawel, er zijn een aantal lijmen geschikt voor messing/witmetaal o.a:
- Bison Tipper
- Bison Nexus Glue
(gebruik ik zelf ook voor kunststoffen, perfect en ook niet direct vast dus iets na ze zetten)
- Olba
Voor alles geld, goed schoon (vetvrij) en pasmaken alvorens te gaan lijmen.
Gr.
Robbert Jan.
-
Maar waarom zouden andere secondenlijmen niet geschikt zijn?
Ze hebben hier in Engeland overigens geen Bison...
-
Ah, ja juist dat is dan even een ander verhaal, ik verwacht opzich geen probleem
met andere secondelijmen, over het algemeen zullen ze allemaal wel geschikt zijn
voor diverse materialen.
Wellicht gewoon de etiketten even bijlangs gaan om te kijken of ze ook geschikt zijn
voor het verlijmen van metaal etc.
Gr.
Robbert Jan.
-
Ik had verwacht dat het iets te maken zou hebben met de reactie met het materiaal of de verf of zo. Ik ga eens in de bouwmarkt kijken, heb niets op voorraad. Bedankt voor je antwoord.
-
secondelijm is secondelijm... de een wat dunner, de ander wat dikker.
-
Zou je zeggen, ja. Het is in ieder geval zonder 'n', Sven.
-
Ze hebben hele goeie secondenlijm, die moet je eerst warm maken: witmetaalsoldeer... :P
-
En dat lijmt het mooist en makkelijkst ;D
gr Jan
-
secondelijm is secondelijm... de een wat dunner, de ander wat dikker.
Ik haal m'n secondelijm van de Hema(al heet dat hier anders), waar ik laatst een goedkoper merk vond. Dat spul plakte voor geen meter >:( Gewoon huis tuin en keuken-secondelijm plakt vaak net zo goed, maar probeer het eerst wel uit op iets anders.
Maar Tomasso en Jan geven de beste optie aan (y)
-
Witmetaalsoldeer... Mag ik daar wat meer over weten, voordat ik de boel laat smelten. Waarschijnlijk niet te verkrijgen bij de bouwmarkt?
-
Nee, inderdaad. Je moet daarvoor zg. low-melt soldeer hebben. Smelt al bij 70grC. Je kunt met een gewoon klein boutje 25W met een snoerdimmer werken. Neem een stukje afval, regel terug tot het niet meer smelt. Dan blijft je werkstuk heel. Gebruik wel fosforzuur als flux. Dan gaat het echt als een trein.
-
Sven,
Engeland is het Walhalla voor kitbouwerts denk ik zo. Low melt solder moet je daar toch zeker wel kunnen vinden. Wat je in ieder geval kan doen is het bestellen op de website van DJH: http://www.djhmodelloco.co.uk/
Het kost vrij weinig en heeft een laag smeltpunt. Ik heb zelf een soldeerbout gekocht van € 39,95 en het ding is digitaal regelbaar en werkt fantastisch. Het mooie van low melt is dat het een lager smeltpunt heeft dan witmetaal. Je kan de bout dus uren tegen het witmetaal houden zonder dat dat smelt. Het low melt solder loopt dan echter lekker tussen de naden zodat alles A: goed vast zit en B: je geen kieren meer hebt.
Je ziet het, een goede soldeerbout hoeft echt niks te kosten en solderen is nog makkelijker (en leuker, en stoerder, en sexiër) als met de Pritt stift werken ;D
Wat Ewout al zei, gebruik fosforzuur om de boel lekker te laten vloeien als het soldeer eenmaal is gesmolten. Bij andere rommel krijg je corrosie van het witmetaal (of messing, of wat je ook soldeert) en dat vreet langzaam je werkstuk op en dat is wat je nu net niet wil. Dat gaat onmerkbaar, dus als je het model dan gespoten hebt, vreet het onder de verflaag verder.
Dus: als je dan klaar ben met solderen, duw je dat ding even in een sopje, lekker afborstelen (is metaal, dus kan wel wat hebben) en dan goed laten drogen.
Klaar. ;D
P.S.
Het kost me meer tijd om dit te typen dan een locje met low melt in elkaar te solderen ;D :P
P.S. 2
Als je echt alles wil weten over goeiekoop spullen halen in Engeland, dan moet je eens zoeken naar Stoomboy op dit forum. Echt, het is dat hij (Leen) in Nederland woont, maar voor de rest is het volledig een Engelsman ;D :P Hij heeft overal een antwoord op en als je wil weten waar Abraham de mosterd zou moeten halen, dan moet je hem eens even aanspreken. Wat betreft dat goeiekope is het wel weer een echte nederlander hahaha....
-
Ik haal m'n secondelijm van de Hema(al heet dat hier anders), waar ik laatst een goedkoper merk vond. Dat spul plakte voor geen meter >:( Gewoon huis tuin en keuken-secondelijm plakt vaak net zo goed, maar probeer het eerst wel uit op iets anders.
Maar Tomasso en Jan geven de beste optie aan (y)
secondelijm is niet eeuwig houdbaar, als je ouwe troep hebt plakt ie vaak niet meer uit zichzelf, maar met activator is er dan nog wel wat leven in te schoppen.
-
Ik ben overtuigd! Zeker dat laatste, dat het niet eeuwig houdbaar is. Bedankt dat jullie zoveel tijd hebben genomen om te antwoorden.
Ik ben het Bemo model B 1006 (Duitse VI K, meen ik dat het heet) aan het bouwen. Lekkere handleiding... :-o Ik laat de voortgang hier zien als ik aan het solderen ben.
-
Er is maar één type secondelijm dat echt houdt. Dat is soldeertin. Of als je geen blaren wilt, "lowmelt-soldeer" verkrijgbaar bij Gotfather models en supply (beurs Houten is ie vaak te vinden) onder ingezetenden bekend als Piet Peetoom.
Andre (y) ;D
-
Ja maar Sven zit in Engeland...
-
Oh Engeland:
There's only one type of glue that really holds and that is solder. Or, if you don't want blisters, "lowmelt-solder" which you can get at Godfather models and supply (fair Wooden is he most of the time located), known as Piet Peetoom for inhabitants.
Andre (y) ;D
Zo beter Ewout?
-
Fair Wooden? ;D
mvg,
Gert
-
Yeah, you know, form the crockets-meeting at Noon ;D
Anyway, bij GM&S kun je ook bestellen en laten toesturen. Engeland moet geen probleem opleveren denk ik.
-
Ja maar, Engeland is het Walhalla van Pewter kits. In elke modeltreinshop zul je low-melt soldeer vinden.
-
Ben bang van niet Stig. In dat zogenaamde Walhalla moet je winkels waar ze veel meer dan Hornby verkopen met een lantaarntje zoeken.
-
Ja, nou weet ik het ook niet meer hoor...
-
ik bouw altijd met afhankelijk van de verbinding 2componenten of
secondenlijm, en dan liefst de gel-variant. Met de huidige kwaliteit van Weinert e.d. is er
niet veel meer dan wat fixatie nodig.
fred
-
Het klopt inderdaad dat dit "Walhalla" voornamelijk Hornby te verkrijgen is. Zelfbouw is weliswaar een veel grotere scène dan in NL (allemaal te doen naar mijn idee dat ze allemaal hout- en metaal bewerking op school kregen en dat ze nog zuinigere miegerds zijn dan Hollanders). Maar er is elke week wel ergens een treinenexpositie in de buurt, waar er altijd wel een soort Piet Peetoom is. Die versturen meestal ook en als je in Engeland woont, is dat toch weer een stukje goedkoper.
Dat gezegd, de grootste keten Modelzone heeft heel het Peco assortiment op voorraad, daar moet je in Nederland niet naar vragen. Maar qua rijdend materiaal is het alleen Hornby and Graham Farish. Dat is ook het enige waar ze, in het filiaal nabij Covent Garden in London, iets van weten. Het zijn geen zelfbouwers, duidelijk.
Ze hebben er overigens wel de niet-mainstream verven van Vallejo en andere kleine potjes met lijmen en zo. Het zou me niets verbazen als ze ook low melt solder hebben. Volgende week maar eens gaan kijken na het werk.
-
Sven,
Voor zelfbouw-materialen in de UK kan ik je Eileen's Emporium (http://www.eileensemporium.com/) aanbevelen.
Zij hebben 70 graden soldeer (http://www.eileensemporium.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=eny_fly_default.tpl&product_id=3559&category_id=124&option=com_virtuemart&Itemid=9) voor witmetaal, flux die geschikt is voor het solderen van witmetaal (http://www.eileensemporium.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=eny_fly_default.tpl&product_id=3464&category_id=124&option=com_virtuemart&Itemid=9) en nog veel meer.
Als je echt de smaak te pakken krijgt, is een soldeerstation geen slecht idee. Wel opletten dat je er eentje neemt waarbij je de temperatuur laag genoeg kan zetten voor witmetaal, zoals deze (http://www.eileensemporium.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=eny_fly_default.tpl&product_id=5855&category_id=125&option=com_virtuemart&Itemid=9). (Inderdaad, ook bij Eileen's Emporium.)
Grtz,
Ton
-
Dit zijn een paar handige sites voor kitbouwerts, Eileens Emporium is een hele goeie en hier zijn er nog een paar:
http://www.highlevelkits.co.uk/
Voor bijvoorbeeld andere gearboxes
https://tichytraingroup.com/index.php
Voor allerlei details
http://www.btinternet.com/~markits/index.htm
Voor allerlei soorten wielen, maar ook details en bijvoorbeeld lagers, etc.
http://www.mainlytrains.co.uk/acatalog/index.html
Details, tools, etc.
http://www.scalehardware.com/
Miniscule schroefjes, moertjes, boutjes, klinknagels, etc.
Met details bedoel ik detaillering voor je loc (of rijtuig/wagon).
Dit zijn er zo maar een paar die ik regelmatig gebruik en ze zijn erg goedkoop. Hier in Nederland heb je ook GM&S, maar het loont de moeite om over de grens te bestellen, aangezien het daar veel en veel goedkoper is. Een voorbeeld: 1 navulling voor een glasvezelpotlood kost hier 1 euro bij GM&S, in duitsland heb ik ze besteld voor (inclusief verzendkosten) 39 eurocent per stuk. Je ziet het, het loont de moeite. Al deze sites zijn in ieder geval lekker goedkoop, dus sla je slag zou ik zeggen. ;D