BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Willemsuh op 02 October 2011, 17:46:51

Titel: Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Willemsuh op 02 October 2011, 17:46:51
Hallo,

Gister na heel wat prutsen eindelijk de Multimaus en ook de locomotief aan de gang gekregen.
Nu is het probleem dat ie steeds stilvalt,
er zit geen ritme in dus de ene keer rijdt ie een meter en de andere keer nog geen 5cm.

Als ik dan op stop druk en gelijk nog een keer op stop rijdt ie weer verder.
Het lijkt op een probleem in de stroomtoevoer ofzo of zou het in de loc zitten ?
Ik heb geen 2e loc om dit te kunnen testen.

Groeten Arnold.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Menno op 02 October 2011, 18:31:42
Misschien is het wel handig om de loc en het type decoder te vermelden (als de loc al een decoder heeft omdat 'ie uit de set komt is dat ook goed natuurlijk)

Beste test: verwijder de kap van de loc en sluit de stroomtoevoer direct aan, en kijk hoe de motor zich dan gedraagd. Als de boel dan nog steeds stottert denk ik dat er iets mis is met de decoder, die in overbelastingsbeveiliging springt.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Tjalling op 02 October 2011, 18:57:52
Niet meteen alles loshalen maar rails en wielen schoonmaken. Als dat niet werkt kijken naar de stroomafnemers. Als het treintje rijdt even een paar rondjes laten rijden totdat alles soepel loopt.

groet,
Tjalling
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Menno op 02 October 2011, 19:01:31
Uhm, dat zeg ik toch ook niet? Ik zeg dat de beste test is om de kap van de loc te halen, en op de een of andere manier de stroomtoevoer direct aan te sluiten op punten van de betreffende draden die daarvoor zorgen: als de motor dan nog steeds stottert kun je er vrij zeker van zijn dat de motor of decoder slecht is.
Een versleten motor trekt een hogere stroom, waarvan de decoder in beveiliging van kan springen: een decoder die stuk is doet mogelijk hetzelfde.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Tjalling op 02 October 2011, 19:08:17
Och, het is een verschil in benadering:
Jou test is de meest betrouwbare manier om er achter te komen of de motor versleten is.
Mijn voorstel begint bij de meest voorkomende problemen: vuil.

Als het een nieuwe set is: terug naar de winkel. (en niet openschroeven en zelf testen).

Groet,
Tjalling

Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Foto Joop op 02 October 2011, 19:45:19
Hallo Arnold,

Heb je ook al een stukje analoog gereden met deze lok?
En hoe gedraagt die zich dan?

Het helpt inderdaad wel als je vermeld om welke lok en welke decoder het gaat.

Groeten,

Joop
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Willemsuh op 02 October 2011, 22:08:43
Hallo

Het gaat om een startset ex loc.
De loc hebben we er los bij gekocht en deze is nieuw.

Waar kan ik de info over loc en decoder vinden ?
En hoe kan ik evt. analoog rijden ?

Gr. Arnold.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Menno op 02 October 2011, 22:23:04
Info over de decoder is in dit opzicht altijd wat moeilijk, maar opzich nog niet zo bijster noodzakelijk.

De loc... uh tja, hoe ziet 'ie eruit? Stoom, diesel of elektrisch? Wat is het nummer dat 'ie draagt?

Wat betreft analoog rijden: daarvoor zul je de decoder moeten verwijderen en vervangen door een dummy-stekker: of die los te krijgen zijn weet ik niet, anders zul je zelf aan de gang moeten met wat draad en de soldeerbout.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Willemsuh op 02 October 2011, 22:36:04
oke thanks,

Het is de BR189 Elektrisch van Hobbytrain.
Volgens mij zit zo'n dummystekker er nog bij.

Hij rijdt trouwens een rondje of 4 (klein rondje) dan stopt ie, wacht 5min en druk dan weer op rijden dan rijdt
ie weer een rondje of 4 en stopt ie weer.. heel vreemd.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: gvandersel op 03 October 2011, 09:25:30
Willem,

Ik heb dezelfde verschijnselen bij deze loc. Op analoog rijdt hij verder normaal bij mij. Ik ben inmiddels opzoek naar een zwaardere decoder.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Willemsuh op 03 October 2011, 18:18:22
@ Willem
oke lijkt het probleem dus in de loc te zitten.. Eerst maar is een andere loc proberen dan.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Maarten43 op 03 October 2011, 19:26:53
waarschijnlijk een gevalletje PTC probleem lijkt mij. Is al eerder aan de orde gekomen op deze forum.
Ik had bij één van mijn minitrix loc's ook dit probleem, weet overigens niet of hobbytrain hier ook last van heeft.
Deze PTC wordt te warm en sluit de doorvoer uit. Dus overbruggen met een draad.

link;
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,26805.msg409426.html#msg409426   

Groeten,
Maarten
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Willemsuh op 03 October 2011, 19:46:40
@ Maarten

Het lijkt idd hetzelfde geval maar ik ga niet lopen klooien nog met een nieuwe loc.
Denk morgenmiddag maar ff langs de winkel waar ie vandaan komt en omruilen..

Zelf prutsen met locs laat ik nog maar ff voor wat t is..

Gr. Arnold.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Maarten43 op 03 October 2011, 19:53:21
Dag Arnold,

Zou ik ook doen, gewoon terug gaan, je hebt immers garantie.

Groet,
Maarten
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Foto Joop op 03 October 2011, 20:18:32
@ Menno,

Als je een beetje fatsoenlijke decoder hebt, kun je er gerust ook analoog mee rijden hoor.

Groeten,

Joop
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Menno op 03 October 2011, 20:34:31
Ja, maar we weten niet wat voor decoder erin zit ;)

Daarnaast hanteer ik gewoon dat een loc die digitaal vreemde verschijnselen vertoont gewoon puur analoog getest moet worden: wie zegt mij dat die decoder niet alsnog vreemde bokkensprongen gaat maken in analoog bedrijf?
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Foto Joop op 03 October 2011, 21:35:14
daar heb je inderdaad  weer een punt  ;)

Groeten,

Joop
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Willemsuh op 04 October 2011, 20:19:15
Nou iedereen bedankt vanmiddag loc omgeruild zonder problemen verder ( daar deed ie t ook niet goed )

Nu het volgende probleem...

Ik kan niks veranderen in de CV hij geeft bij alles wat ik in wil stellen ERROR1 ??

Nog heel even en stap weer terug op analoog  ;)
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Menno op 04 October 2011, 20:36:18
Heb je het over 1 specifiek CV of over alle?

Niet te snel opgeven! Dit is een beetje de reden waarom ik eigenlijk alleen met ESU Lokpiloten rij: de meegeleverde documentatie is uitstekend, en met een V3 of V4 is meer mogelijk dan met de nogal simpele decoders uit startsets en dergelijke.

Wat betreft de error: ik heb de handleiding van m'n lokmaus-setje nog ergens liggen, waar geloof ik wat errors in vermeld stonden, ik zal eens gaan zoeken.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Remunj op 04 October 2011, 20:43:07
Rijdt de loc wel op zijn standaard adres (3) ?

En misschien een open deur, maar heeft de nieuwe loc wel een decoder aan boord?
Gezien de foutmelding (Error 1 = programmeren wordt niet ondersteund) krijg ik het sterke vermoeden dat er helemaal geen decoder inzit. En dan kan je programmeren tot je een ons weegt maar zul je nooit iets ingesteld krijgen.  8)

Gr.
Eric
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Menno op 04 October 2011, 20:46:48
@ Remunj: je bespaart me het zoeken, en m'n geheugen liet me dus niet in de steek wat betreft de betekenis van die error ;)

Het zou lullig zijn als er geen decoder in zit, maar mocht dat het geval zijn, ga dan niet voor de decoder die in de andere zat (vooropgesteld dat de winkelier die niet verwijderd heeft)
Ga gewoon meteen voor een V3 of iets dergelijks: op die manier kan je op je gemak leren wat al die CV's doen, met het boekje naast je: gaat het helemaal mis, dan reset je de decoder gewoon, en kun je weer lekker aan de slag.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Willemsuh op 04 October 2011, 20:50:07
Lijkt mij dat het wel een digitale loc is..

Begin van de avond heeft ie idd gewoon gereden en na het eten weer ff proberen en toen deed ie niks meer.
Het lijkt op hetzelfde probleem als de vorige loc ( rijdt een stukje enz. enz. )

Denk dus dat op het moment dat ie "stilvalt" je t adres niet kan veranderen ?
Hij rijdt nu weer al zo'n 10 minuten en zal zo eens proberen of ik iets kan aanpassen.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Menno op 04 October 2011, 22:22:13
Zit er ook iets van licht in de loc? Als dat ook uitvalt lijkt het puur een overbelastingskwestie van de decoder, en dan zal er toch echt iets beters in moeten.

Als 'ie op het moment dat de boel stilvalt echt in overbelastingsbeveiliging schiet, dan kan je inderdaad ook niets programmeren.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: dutchbuilder op 13 October 2011, 00:11:28
Iets trekt te veel stroom en de elektronica word na een tijdje te heet.
Of de decoder kan zijn warmte niet kwijt door de manier van inbouw.
lijkt inderdaad verdacht veel op de thermische beveiliging van de elektronica.

Ton
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: Willemsuh op 29 October 2011, 14:46:40
Inmiddels 2 loc's aan t rijden en ze doen t nu wel aardig.

Af en toe lijkt het of ze iets stilvallen ( geen stroom ? )

Verder ontsporen de wagons vaak op de wissels of in de bochten, iemand hier bekend mee ?
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: phdirk op 29 October 2011, 20:42:16
Hallo Willemsuh,

Voor wat betreft het niet optimaal rijden van de loc, sluit ik me aan bij wat de andere forumisten al hebben aangegeven: Zorg dat er een goede decoder in zit, die het vermogen ook kan leveren. Ik zelf heb ook goede ervaring met ESU en Lenz.

Als wagens regelmatig ontsporen, heeft dat bij mij meestal één van de volgende oorzaken:

De wagens zijn te kort gekoppeld zonder een goed kortkoppelmechanisme, waardoor in krappe bochten en op wissels de wagens gang wringen en soms zelfs met de buffers achter elkaar haken. Dat leidt zeker tot ontsporingen. Gewoon de klassieke beugelkoppeling er weer opzetten, helpt vaak bij dit euvel. Het is minder mooi, maar het rijdt wel.
Een tweede probleem kunnen de assen en de wielen zijn. Als de wielen niet netjes op de as zitten, bv niet recht of concentrisch kun je ontsporingsproblemen krijgen, met name op wissels, vanwege de strijkregels (de wielgeleiders aan de binnenkant van de wissels). Ook kunnen de wielen niet op de juiste afstand staan. Volgens de NEM-norm is de juiste afstand binnenzijde wielflenzen 14,4 mm. Als de wielen te dicht op elkaar staan, of juist te ver, dan zullen ze ook op wissels problemen opleveren.
Tenslotte kun je nog problemen krijgen als je RP25 rails hebt (laag profiel, zoals Roco Geoline) en nog oude wielen met hoge wielflenzen. Ook dan zullen de wielen er op wissels uitlopen. Je wielen vervangen door RP25 wielen of afdraaien is dan de remedie.
Titel: Re:Trein valt steeds stil ?
Bericht door: loclion op 29 October 2011, 21:28:52
Hoi Willemsuh,

Zelfs de wielen van wagons kunnen behoorlijk vies zijn, waardoor ze willen ontsporen.

gr Leo.