BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: Geert-Jan op 26 September 2011, 22:00:07
-
Goedenavond, na een paar dagen zoeken kom ik er niet uit. Afgelopen week was ik op bezoek bij het bedrijf Solvay Chemie nabij Roermond. Bij de rondleiding werd de geschiedenis toegelicht, waaronder over de chloortreinen die van daaruit gereden hebben. Op oude foto's zag ik ze staan. Direct vroeg ik me af of deze tankwagons er zouden zijn op schaal HO. En wel van de periode dat ze daar gereden hebben. Ik weet het nog niet exact, maar ik vermoed jaren '60 hooguit '70. Wie weet hier meer over, zowel over de geschiedenis van het grootbedrijf als de eventuele HO modellen?
Alvast bedankt voor je reactie.
Geert-Jan
-
Gevonden via google een Roco ketelwagen H0 Solvay artikelnummer 46714.
-
Volgens mij is er tot de sluiting van het (grootste deel van) het bedrijf spoorvervoer geweest.
Heette voorheen Natronchemie.
Of er exacte modellen van de gebruikte ketelwagens bestaan, zou ik helaas niet weten.
Het probleem met goederenwagens is altijd een beetje dat er heel veel types bestaan die meer of minder lijken op de vele kleur- en opschriftvarianten die er bestaan, maar zelden echt kloppen.
-
Geert Jan,
Van een aantal particuliere wagens (eigendom van natronchemie en naderhand solvay) is er eentje bij de ZLSM in Simpelveld bewaard gebleven.
Zie deze link
http://www.nmld.nl/index.php?page=object&id=1859&lan=nl
Kant en klaar? Een model alszodanig is er nooit geweest. Je zal met een bestaand model proberen wat gelijkenis te vinden en daarna met knip-+plakwerk en schilderwerk er wat van maken.
Groeten,
Jeroen
-
Heb deze van Roco kunnen vinden, art. nr. 46077
http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/2011-07-14RocoSolvay.jpg (http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/2011-07-14RocoSolvay.jpg)
Is het zo'n wagen?
Edit: link doet vreemd. Geeft error, F5 geeft wel plaatje.
Is deze site
http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/inventaire_H0_new.php?type=HKM (http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/inventaire_H0_new.php?type=HKM)
Dan onder Zagkks zoeken naar de Roco 46077 en op het fotoicoontje klikken.
-
Het plaatje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/solvay.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/solvay.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/solvay1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/solvay1.jpg)
-
Ik vraag me af of deze twee-assers in nederland reden, ik heb daar nog nooit een foto van gezien. Wel de vierassers (ook van Roco), die wagens heb ik ergens halverwege nog bij de Solvay vestiging bij Roermond gezien.
De twee-asser heb ik in maart nog wel in Belgie in een unit cargo zien rijden:
http://www.flickr.com/photos/61190890@N06/5574286591/in/photostream
Jeroen
-
Hartelijk dank voor de reacties. In mijn herinnering waren de ketels op de foto's effen. De genoemde Roco-modellen heb ik zelf ook gevonden. Ik ga bij het bedrijf de oude foto's opvragen om verder uit te kunnen zoeken, welke wagens het waren. Als ik ze heb, zal ik ze hier plaatsen.
-
Hier nog een plaatje van de 4 assen uitgebracht door Marklin ook, deze heeft echter nu een Fleischmann koppeling en verstelbare (in hoogte ) adapter gemonteerd gekregen, ook de wielen zijn DC en de reling is niet meer origineel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HPIM6150.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HPIM6150.jpg)
Eric. :)
-
De Natronchemie wagens hadden de volgende kenmerken:
- Type: Uahs
- nummers (UIC 1): 21 84-077 1 421 tot 442
- Keteldiameter: 2,00m
- Ketellengte: 14,30m
- Bouwjaar: 1965
- Lob: 16,00m
Aangezien er weinig 4-assige ketelwagens met een diameter van 2 meter in model zijn, kun je het beste bijvoorbeeld een Roco 4 assige chloorwagen nemen en zelf de ketel fabriceren.
succes,
dirkjan
-
Wie weet hier meer over, zowel over de geschiedenis van het grootbedrijf als de eventuele HO modellen?
Alvast bedankt voor je reactie.
Geert-Jan
Meer grootbedrijf info: Op de rails, Juli 2001
http://www.nvbs.com/Opderails/nummer.php?datum=20010701
Hij is ook nog te koop:
http://www.nvbswinkel.com/product.php?productid=8410107&cat=50&page=1&js=n
Weet alleen niet hoeveel info erin staat.
Misschien dat een van de benelux-leden dit magazine heeft?
#####
Bollen neus verkoopt een solvay wagon: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,38854.0.html
#####
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nepakris
http://nl.wikipedia.org/wiki/Solvay
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,5205.msg82036.html#msg82036
http://www.zlsm.nl/mat_nl_wagen.php?matnr=WA34
Lok + wagon op terrein van Solvay. http://www.industriespoor.nl/tekeningABR.htm
http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1960-1970/156808
http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1970-1980/156809
http://www.flickr.com/photos/remcowagonnetje/5155864914/
http://www.flickr.com/photos/andre_eindhoven/3551135252/
http://www.flickr.com/photos/andre_eindhoven/3844919179/
http://www.flickr.com/photos/avonds/5486485934/
http://www.flickr.com/photos/avonds/4924478556/
http://www.flickr.com/photos/avonds/4947778637/
#####
Firma HAG heeft er pas nog een (belgisch) model van uitgebracht, helaas wel prijzig maar zeer fraai op eerste gezicht.
http://www.modeltrein-paradise.com/index.php?cPath=630&osCsid=mvc9j1t987oea7ell07p9peii1
of bij HAG zelf in de herfst folder:
http://www.hag.ch/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=25:2011&Itemid=52
Betere foto van model op Nurnberger messe , iets naar onderen scrollen:
http://www.stefanunholz.ch/page2/info.html
Denk dat je hiermee even vooruit kunt.
-
Dag Thurbo, met name de foto's uit het Utrechts archief zetten, geven weer wat ik ook o de foto's van het bedrijf heb gezien. Hartelijk dank!
-
Hoewel niet Nederlands vond ik, toen ik zelf op zoek was naar voorbeelden van ketelwagons, een forum met daarop foto's met een aantal oude 2-assige solvay ketelwagons, gebruikt als oefenobject voor de Salzburgse brandweer (volgens de schrijver van het bericht)
Zie: http://hornby-deutschland.de/Arnold_Rapido_Club/index.php?topic=673.30
-
Ik heb er net een gewonnen op Marktplaats van Lima, een Lima L302907
-
Misschien wat laat, maar alle info is natuurlijk altijd welkom denk ik.
Ik zal eerst wat info geven over Solvay zelf :
Het is een van origine Belgische multinational, die wereldwijd vestigingen heeft.
De hoofdvestiging was tot vorig jaar in het centrum van Brussel, maar is nu verhuisd naar een van de andere vestigingen, namelijk Neder over Heembeek, vlakbij Brussel. In de Beneluk zijn er momenteel volgende vestigingen : Oudenaarde, Antwerpen/Lillo, Antwerpen/Zandvliet, Neder over Heembeek, Jemeppe en Linne Herten bij Roermond.
Tot voor de verkoop van de farma afdeling was er ook nog een vestiging in Weesp.
Zelf zit ik afwisselend op de site van Antwerpen/Lillo/Zandvliet en Linne Herten.
Verschillende fabrikanten hebben in de loop der tijd Solvay wagons uitgebracht.
Fleischmann, Roco, Marklin, HAG en Jouef hebben er uitgebracht.
Alle uitgebrachte wagons waren voor chloorvervoer van de verschillende vestigingen.
Als ik het goed voorheb waren deze van de sites van Lillo, Martorell, Torellavega, Tavaux en Rheinberg.
De vroegere versies van Marklin waren minder mooi afgewerkt, en hadden nogal zware leuningen bovenop de ketel :
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/lh0AAOxyd8NSbSgM/$T2eC16N,!)MFIcBgz,L7BSbSgL2euQ~~60_35.JPG)
De nieuwe versies zijn veel mooier.
De versies van Roco zijn altijd mooi afgewerkt geweest, en waren het nieuwere type wagons :
(http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/2011-07-14RocoSolvay.jpg)
De HAG variant, zijn trouwens ook mooi afgewerkt.
Bovenstaande wagons worden vooral alleen nog in de Italiaanse, Spaanse en Franse sites gebruikt.
Uiteindelijk de wagons die deze dagen oa op de site van Antwerpen/Lillo gebruikt worden zijn degene die Jouef ooit gebouwd heeft :
(https://az95169.vo.msecnd.net/images/jouef/6102.jpg)
Er zijn ook kleinere 2 assige wagons, oa Marklin heeft deze ook gemaakt :
(http://www.digitalshop.be/img/p/975-1579-large.jpg)
Indien nog vragen, let me know, ik antwoord ze graag, over de Antwerpse sites en die in Roermond kan ik wel wat vertellen indien gewenst. Over de andere lukt ook wel, maar moet ik zelf misschien wat over nahoren.
-
Jammer dat Roco/ annex Kleinmodellbahn de Nederlandse twee-asser nooit heeft uitgebracht. In de jaren 80 waren deze voor onderhoud zelfs op Amersfoort te vinden.
Zo te zien hoeft enkel het bordes en vuldop veranderd te worden, om tot een goed gelijkend model te komen.
check: http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1970-1980/156809 (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1970-1980/156809)
foto uit mijn archief. Fotograaf:Hans Nahon ,Amersfoort 13-11-1984 (type Zg 711 7 510-5)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Natronchemie_1984.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Natronchemie_1984.jpg)
Roco heeft destijds de Belgische vierassige Chloorwagen Zagkks uit tijdperk IV van Solvay uitgebracht onder nummer 66798.
http://www.roco.cc/de/product/179139-0-0-1-4-0-0-003001/zoom.html (http://www.roco.cc/de/product/179139-0-0-1-4-0-0-003001/zoom.html)
Jeroen
-
Voor een ombouw is dit model dan het best geschikt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/47560.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/47560.jpg)
Heb ik nog wel liggen voor de liefhebber.
-
Ik heb wel belangstelling
-
Hallo Hans,
Helaas is iemand je per PM al voor geweest... Sorry.
-
Voor diegenen die bovengenoemde wagon willen ombouwen kan ik al zeggen : de afwatergoten van het werkplatform aan de vuldop, zijn niet aanwezig op de Solvay wagons in het echt.
Indien gewenst kan ik op de site in Lillo wel eens wat fotos gaan trekken. Momenteel staan er geen 2 assers, enkel vierassers, maar af en toe komen er ook nog 2 assers. Laat maar weten als er iemand dan meer gedetailleerde wil hebben.
-
jammer, kon niet eerder reageren.
-
Is voor een goed gelijkende wagen de 2 asser van Klein Modellbahn nr. 3372, met een kleine aanpassing aan het bordes, niet geschikt als donor?
Hans
-
Klopt Hans. Dat is een wagen die heel goed bruikbaar is. Dus niet de wagen die Arjan ons toonde. Kan wel, maar dan moet er nogal wat veranderd worden. De vuldop daar en tegen is ook anders. Zelf ben ik in het bezit van een sncf ketelwagen van Klein Modellbahn (5122) met de tekst Naphtachimie op de ketel. Dit model zou ook goed bruikbaar kunnen zijn. @Falcon, ik ben wel geïnteresseerd naar de foto's maar dan wel het model uit eind jaren 70/ begin jaren 80, zoals op de foto van Hans Nahon.
http://www.kleinmb.at/5122.jpg (http://www.kleinmb.at/5122.jpg)
Jeroen
-
Ehmmm, welke foto is dat juist ? 'k zie hem niet direct.