BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: AntonV op 11 September 2011, 19:09:12
-
Op zolder vonden we dit kleine locje, en het het leek ons leuk om deze weer gaan te gebruiken op onze (digitale) baan. Hiervoor moet er nog wel een decoder in. Nu ben ik wat op internet gaan zoeken en ik kwam onder andere dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,35940.0.html/) topic tegen.
Het gaat hier om bijna dezelfde trein, met hetzelfde motorschild. Het is me alleen nog niet duidelijk hoe ik dit motorschild precies moet ombouwen om het te kunnen gebruiken met een (DCC) decoder.
Voor de duidelijkheid, het gaat om deze loc:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/V42_05_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/V42_05_1.jpg)
Van het motorschild heb ik nog een wat duidelijkere foto gemaakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/V42_05_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/V42_05_3.jpg)
Het makkelijkst lijkt mij het aanschaffen van een geïsoleerd motorschild, maar waar vind ik zoiets? Er zijn zoveel verschillende soorten. Als decoder ben ik van plan een Kuehn N025 te gebruiken.
Als iemand weet hoe ik dit bestaande motorschild aan moet passen, hoor ik dit graag.
Groeten,
Anton
-
Aanpassen: Condensator (tussen de koolborstels) door knippen en restjes verwijderen met soldeerbout. Daar oranje en grijze draad van je decoder op solderen. Spoeltje rechts verwijderen.
Met een dremel voorzichtig door de boven laag slijpen tot op de print (geel gekleurde vlakken, net als de linker zijde is gedaan). Vergeet de linker schroef en het lager niet vrij te slijpen (isoleren)!
Zie tekening: (plaatje klikken voor vergroting).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fleischmann_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fleischmann_3.jpg)
-
Het is me nu al een stuk duidelijker. Alleen over het verwijderen van de condensator lees in ik de handleiding van de decoder het volgende:
Die Entstörelemente, die vor Einbau des Decoders mit dem Motor Ihrer Lokomotive verbunden waren, sollten in der Motorzuleitung verbleiben. Die vom Motor erzeugten Störimpulse könnten die fehlerfreie Funktion des Decoders beeinträchtigen.
Wat is nu wijsheid?
Voor wat betreft de andere draden van de decoder ben ik er nu wel achter dat de zwarte draad op het onderste gedeelte van het motorschild moet worden gesoldeerd (bij de stroomafnemer). Maar waar moet de roden draad? Aan de andere kant van de loc zit geen stroomafnemer. Mijn idee was om de rode draad op het schild te solderen bij de linker schroef, zodat deze verbinding maakt met het chassis. Is dit de goede manier?
-
Waar komt nu (in analoog) en stroom vandaan dan? Even met een ohm-meter meten tussen de wielen aan de achterzijde van de foto en de (geisoleerde)schroef, dan weet je meer. Ik heb het bij mijn 1200 wel zo gedaan.
Ik heb de condensator altijd gewoon verwijderd.
één aansluiting kan daar waar nu de onderste draad van het spoeltje (rechts) zit.
-
De andere pool is aan het chassis en dus het hele motorhuis verbonden. Dus met de frees wat ruimte laten rond het linkerboutje, zodat je daar een draad kan solderen.
Verder zou ik het gewoon de condensator laten zitten. Doet Fleischmann zelf ook bij digitaal voorbereide modellen. Als je de decoder niet lekker afgeregeld krijgt, is die condensator zo weggeknipt.
-
Wat is nu wijsheid?
Doen wat in de handleiding staat. Bij sommige decoders moet je de ontstoorelementen verwijderen, bij andere moet je ze juist laten zitten. Heeft wss te maken met de manier waarop de lastregeling werkt.
-
Iedereen tot zover bedankt voor de hulp. Het scheelt dat ik het bestaande motorschild kan gebruiken, en geen nieuwe hoef aan te schaffen. Nu alleen de decoder nog bestellen.
Nog even voor de zekerheid, is dit de goede manier?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/V42_05_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/V42_05_4.jpg)
Ik laat nog wel weten hoe het gegaan is.
-
Nog even voor de zekerheid, is dit de goede manier?
Waar het om gaat is dat je de linker koolborstelhouder moet isoleren van het locchassis. Dus ook van het aslager, want dat is via de as en het andere lager ook verbonden met het chassis.
En de rechter koolborstelhouder moet je vrij maken van de stroomafnamelipjes die tegen de wielen drukken. De simpelste manier daarvoor is het smoorspoeltje verwijderen.
-
Bijna helemaal goed:
Nog een stukje links onder
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/V42_05_4_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/V42_05_4_1.jpg)
-
Het motorschild is inmiddels geïsoleerd, ik heb alles nagemeten met een multimeter en volgens mij moet het zo kloppen.
De spoel rechts-onder moet er uiteraard nog af, maar dat doe ik bij het solderen van de decoder.
Hier nog een foto van het (geïsoleerde) motorschild:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorschild_crop.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorschild_crop.jpg)
(let niet op de achtergrond, dat is mijn schermbeveiliging)
Groeten,
Anton
-
De decoder is inmiddels aangesloten, er is alleen één probleem: er gebeurt niets. We hebben geprobeerd de decoder te programmeren en ook te resetten. Maar normaal is er na het programmeren een klein schokje, nu helemaal niets. Verder rijdt deze loc analoog nu ook niet meer. Zojuist ook even geprobeerd om een andere loc te programmeren, en dat ging probleemloos.
Zo is alles aangesloten:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5505.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5505.jpg)
Heeft iemand een idee wat hier de oorzaak van kan zijn?
Voor de volledigheid, het gaat om een Keuhn N025 decoder icm met een Roco MultiMaus.
Groeten,
Anton
-
Dat hij analoog niet meer rijdt, klopt natuurlijk omdat de directe verbindingen naar de motor zijn geïsoleerd.(doorgeslepen)
Probeer eens direct railspanning op de koolborstels te zetten, op oranje en grijs dus.(decoder verwijderen !!)
Als de motor nu wel loopt dan is de stroomafname vanaf de wielen niet in orde.
-
ik zou stroom zetten op die grijze en oranje draad (zonder decoder) om te kijken of die analoog nog draait.
die zwarte en rode gewoon met een multimeter checken. (op de wielen)
en lsl dit werkt, die rode en zwarte weer aan die grijze en oranje knopen en het lokje rijdt weer prima analoog en blijkt de decoder niet oke.
-
Ik zie nog een verbinding zitten tussen oranje en grijze draad. Hopelijk heeft hij nog niet een malig gerookt!
-
De stroom afnemer (die aan de rode draad zit) is toch wel geïsoleerd tov het chassis hoop ik? Zitten je koolborstels en veertjes goed? Als je oranje en grijs los soldeert en ff gelijkspanning op de koolborstel dopjes zet, moet de motor gaan draaien. Als dat niet het geval is, maken je koolborstels geen contact meer met het anker.
-
De stroomafname is goed, op de rode en zwarte draad staat dezelfde spanning als op de rails. Morgen zal ik de decoder even los solderen en alleen de motor proberen te laten draaien met een analoge trafo.
Ik heb nog geen rook gezien, dus er is nog hoop.
-
Anton, ik hoop dat ik het verkeer zie, maar ik zie een verbinding tussen
1 van de koolborstels (rechts) en het motor asje.
Dit motorasje echter zit aan de andere zijde aan de behuizing en dus aan de rails.
Ik ben bang dat je dat over het hoofd hebt gezien met fatale gevolgen voor de decoder.
Ik hoop uiteraard van niet. Het beste kun je even met een multi meter kontroleren
of je koolborstels niet aan de rails zitten (weerstand meten) oftewel (oranje of grijs) aan (rood of zwart).
Ik ben dr bang voor....
Succes, Hans
-
Volgens mij moet deze er gewoon af.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorschild_crop_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorschild_crop_1.jpg)
Papierbouwer
-
@Hans: Motor asje ligt vrij, zie de foto ff hoger waar hij het deksel in zijn hand houd. Daar is het duidelijk op te zien. Zie: https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorschild_crop.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorschild_crop.jpg) Het spoeltje zit er hier wel nog op maar is bij latere foto's ook weg.
@Papierbouwer: Ik zou de condensator er ook afhalen wat ik voorheen al schreef, maar daar zijn de meningen verschillend over. Bij een lopi zou het niet nodig zijn. Bij andere weet ik het niet, dat zal in de handleiding moeten staan. Schijnt bij sommige iets te maken te hebben met de lastregeling.
-
Het maakt in ieder geval niet het verschil tussen rijden en helemaal niks doen.
Ik zie eigenlijk vooral hele dikke klodders soldeer. :-\
Kan die NO25 genoeg stroom leveren voor de Fleischmann rondmotor?
Koolborstels goed teruggezet?
-
Inderdaad de koolborstels geven het denken. Misschien net een weggesprongen.
Ik heb altijd de condensator eraf gehaald dit op afvies van een proffesionele ombouwer.
Om defecten/en of storingen voor te blijven. Dit altijd met succes.
Mvg
Mark
-
Vandaag alles nog eens doorgemeten met de multimeter, en de decoder functioneert nog prima. Er stond wel spanning op de draden naar de motor, alleen de motor kreeg deze spanning niet. Nu hebben we de draden op de motorpolen zelf vast gesoldeerd, en de loc rijdt! Het gaat zo nu en dan nog wat schokkerig, met name bij de wissels. Maar dit komt waarschijnlijk door het lage gewicht van de loc en het deels ontbreken van de ringleiding. De loc is ook jaren niet gebruikt.
Iedereen hier in ieder geval bedankt voor het meedenken.
Groeten,
Anton
-
Filmpje! Ben wel benieuwd hoe hij rijd
-
Hierbij een filmpje van de rijdende loc op YouTube (http://youtu.be/KbR-pl1E-t0), na een paar rondjes rijdt hij al veel beter.
Groeten,
Anton
-
Rijdt keurig hoor, zelfs over wissels.
Tja, een stroomafnamewonder wordt het dingetje natuurlijk nooit.
-
Rijd netjes, nu nog lampjes erin ;) zal bijna zelf beginne om gem om te bouwen
-
Lampjes inbouwen zit er (voorlopig) niet in, er is amper plaats voor een decoder.
-
Misshien ooit nog een project van mij,
lijkt me leuk om zo'n locje op je digitale baan te hebben rijden