BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Oskar op 02 September 2011, 14:03:04

Titel: Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Oskar op 02 September 2011, 14:03:04
Beste spoorgenoten,

Ik loop tijdens het bouwen van mijn baan tegen een ontwerpfout aan, die ik helaas nu pas ontdek.  :-[

Eerst even een korte uitleg over de rijrichting van dit baanplan:

De treinen komen over het klimspiraal aan de rechterkant naar boven (buitenste spoor) en kunnen dan "kiezen" om af te buigen naar links of rechtdoor te gaan over het viaduct de tunnel in.




Ik rijd digitaal met Mulitimaus in combinatie met koploper.
Als ik nu met de handregelaar van de Multimaus rij krijg ik kortsluiting op de beide overloop wissels. (stroomkringen staan tegen over elkaar bij de overloopwissel)

Nu de vraag, hoe is dit op te lossen?




(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ontwerpfout12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ontwerpfout12.jpg)
Plaatje aanklikbaar




mvg.
Oskar
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Anoniem op 02 September 2011, 14:05:39
Da's een variant van het keerlusprobleem. Als je daarop zoekt op het forum en in de encyclopedie, krijg je (virtuele) boekenkasten vol met oorzaken en oplossingen ;D.
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Ivo tB op 02 September 2011, 14:11:13
Beste Oskar,

Ik heb een vermoeden. Volgens mij probeer je de keerlus te vermijden door in je dubbelsporige spiraal één richting verkeer toe te passen. Op de kruisingen gaat het dan mis als je de bedrading in de kruising niet aanpast. Meestal zijn deze via strips onder de bielzen zodanig verbonden dat de beide rechter rails van de railaansluitingen aan een kant van de kruising aan elkaar zitten. Dat zal nu echter moeten worden omgekeerd.

Het kan ook nog iets anders zijn. Als je alleen kortsluiting krijgt als er een lok over de overloopwissel loopt, dan moet je op zoek naar sluiting die door de wielen wordt veroorzaakt. Met metalen puntstukken in het overloopwissel, zul je extra goed moeten kijken hoe die gepoold zijn. Als je die niet omschakelt met de richting waarin je lok over het puntstuk loopt, gaat dat in één richting goed en in de andere richting krijg je kortsluiting.

Misschien zijn er nog wel meer opties, maar dan is het handig als je iets meer vertelt over je overloopwissels.

mvg,
Ivo
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 September 2011, 14:23:53
Bij digitaal werkt het anders dan bij analoog.
Bij digitaal heeft de polariteit op het spoor niks te maken met de rijrichting. Dus om dit probleem te voorkomen moet je parallelle sporen in dezelfde polariteit aansluiten. Dan heb je bij de overloopwissels geen kortsluiting meer.
Op andere plekken wel, maar dat is op te lossen met een keerlusmodule.
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Ivo tB op 02 September 2011, 14:33:10
Dat probeerde ik te zeggen ;D

mvg,
Ivo
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Oskar op 02 September 2011, 14:33:59
@Wesley,

Die boekenkast had ik reeds gevonden, alleen de juiste oplossing nog niet  ;)


@Ivo,

Op de kruising aan de rechterkant van de baan gaat het prima, geen kortsluiting.
Wat jij reeds aangeeft is dat ik geprobeerd heb om een keerlus te vermijden door alles dubbelsporig aan te leggen, eigenlijk is het een hondenbot wat ontwerp betreft, verdeelt over 2 lagen.
De wissels zijn tillig elite ho bouwpakketjes.


@Klaas,

Jij wilt zeggen, wat ik ontworpen heb kan elektrisch (digitaal) gezien niet?.  ::)
Als dat zo is dan maar weer naar "tekentafel" en kijken of ik nog wat kan aanpassen, de bedoeling van dit ontwerp was dat treinen elkaar konden passeren op het station.


Mvg
Oskar
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 September 2011, 14:42:57
Oskar, het kan elektrisch wel. Heel goed zelfs.
Maar bij het bepalen van de "plus" en de "min" heb je gekeken naar de rijrichting. En dat moet je bij digitaal niet doen. Daar moet je gewoon zorgen dat er zo weinig mogelijk plekken zijn waar de polariteiten tegenover elkaar staan.

Als je afziet van die overloopwissels kan het wel, want dan heb je een hondebot, zoals je zelf zegt.
Maar met die overloopwissels er in wordt de situatie anders. Dan moet je de  twee evenwijdige sporen gelijke polariteit geven, zodat je op de overloopwissels geen botsing van polariteit krijgt.

Ergens anders krijg je die polariteitsbotsing wel, en dat moet je dan oplossen met een keerlusmodule.
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Oskar op 02 September 2011, 15:04:19
@Klaas,

Baanplan aangepast, zo heb ik geen last meer van kortsluiting (vanavond even testen  ;) )
En zo blijft het hondenbot ontwerp grotendeels intact.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ontwerp14.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ontwerp14.jpg)


Allen dank voor jullie reacties.


mvg
Oskar

Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 September 2011, 16:22:38
Ik moest even zoeken wat je precies veranderd had. Maar je hebt linksboven gewoon een verbindingsspoor omgelegd. Zo ben je inderdaad het hele probleem in een klap kwijt.
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Ivo tB op 02 September 2011, 16:49:48
Ook linksonder. Door beiden ontstond het probleem. Nu zijn beide sporen nergens meer met elkaar verbonden. Als het overloopwissel goed is bedraad, zou je geen kortsluiting meer moeten hebben.

mvg,
Ivo
Titel: Re:Ontwerpfout? hoe op te lossen?
Bericht door: Oskar op 02 September 2011, 18:12:06
Precies, zo is het probleem het snelste opgelost, nu nog even aanpassen in Koploper en de boel juist aansluiten.

Mannen allen bedankt.  (y)


mvg
Oskar