BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Rinus H0 op 24 August 2011, 18:04:27

Titel: Materialen uit de natuur
Bericht door: Rinus H0 op 24 August 2011, 18:04:27
Goede middag,
Als ik in de natuur zo eens om me heen kijk dan zijn er ogenschijnlijk veel bruikbare materialen te vinden voor in de scenery. Alleen in eigen tuin al diverse mossen etc. Maar is het eigenlijk wel raadzaam om deze te gebruiken? Ik stel me zo voor dat een stukje ijslands mos er over twee jaar op een modelbaan heel anders uit ziet dan op het moment van verlijming (verkleuren?). Wie heeft er ervaring met het gebruik van natuurlijke materialen, hoe kun je deze het beste gebruiken? Hoe zit het bijvoorbeeld met zand gebruiken als ballast? Kan dit zo maar, hoe verlijm je dat? En zijn er nog meer materialen, heb bijvoorbeeld ooit ergens eens iets gelezen over koffie-drab?
Gr.Martijn
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Jeronimos op 24 August 2011, 20:04:19
Koffiedrab als ballastbed? Heb ik ook van gehoord.
Kijk eens in de Bieb naar de hobbygids voor modelspoorbouw, boek heeft geen foto's maar is met kleurtekeningen. Waarschijnlijk bedoeld voor kinderen. (en er zullen hier wel mensen zijn met commentaar  :P :-* .)

Belangrijkste is dat je ze moet zien te conserveren, zodat ze lang mee gaan. Natuurlijke materialen gaan rotten wat stank kan beteken.
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Nederduitsemeester op 24 August 2011, 20:13:02
Als je het voor een vuilnisbelt wilt gebruiken is dat alleen maar mooi meegenomen ;D
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Rinus H0 op 24 August 2011, 20:15:02
Ja ik zeg niet dat ik die koffiedrab zal gebruiken maar ik heb er gewoon ooit een enthousiast stukje over gelezen, lijkt me nuttig het fijne er eens van te weten.
Rotten van natuurlijke materialen, natuurlijk niet als je ze goed laat drogen??? Dat conserveren, heb ooit iets gelezen over fixeren, maar wat dat dan weer precies inhoudt....???
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Forever Rocofan op 24 August 2011, 20:16:41
Ik weet wel dat een vroegere collega van me voor modules van een verenigingsbaan gedroogde thee ( en dan bedoel ik na het drinken ) gebruikte als balastbed. Alleen moet je behoorlijk doordrinken als je een flinke baan hebt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kopje_thee.jpg)

Proost !

Groeten Ruud.
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: HeRo op 24 August 2011, 20:27:09
Rotten van natuurlijke materialen, natuurlijk niet als je ze goed laat drogen??? Dat conserveren, heb ooit iets gelezen over fixeren, maar wat dat dan weer precies inhoudt....???

Rotten zal niet zo snel gebeuren met droog materiaal.Het verstoft en valt dan uit elkaar.
Wat betreft conserveren.
Ik week mijn gedroogde zeeschuim altijd 2 dagen in een bak met glycerine/water oplossing.
Daarna gaat het jaren mee.Helemaal als je het ook nog in een kleurtje spuit.
Wordt ook een beetje flexibel zodat het niet meteen afbreekt als je er tegen aan stoot.

Robin
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Ronald Brandt op 24 August 2011, 21:17:05
Hallo,

Heeel vroeger (voor 1990)  is er is Haarlem op de modelbouwclub koffieprut gebruikt om een volkstuincomplex aan te leggen. Werd verlijmd met beenderlijm meen ik en heeft er minstens 2 jaar dat ik lid was gelegen zonder bederf.

Groetje Ronald
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Deka op 24 August 2011, 22:59:55
Zand voor het ballastbed gaat uitstekend. Laten drogen, zeven met een theezeefje, aanbrengen en met houtlijm indruppelen. Bevalt uitstekend op onze clubbaan.
Indien niet goed, of bij wijzigingen in het sporenplan, gewoon weer even natmaken en met een plamuurmes verwijderen.
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Jes op 25 August 2011, 06:52:41
Wat ook heel goed werkt: Neem in een bos een handje vol humus/bodemachtig materiaal mee. Laat dit drogen en zeef met een theezeefje zoals Dick beschrijft, en je houdt een heel mooi soort turfstrooisel over.

Vervolgens door een zeefje over een nat laagje houtlijm op je baan strooien. Als je dit materiaal combineert met gezeefd zand en andere producten die in de handel verkrijgbaar zijn, krijg je vrij makkelijk dit soort effecten:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/p3110117.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/p3110117.jpg)

(Dit is overigens in schaal G, maar werkt ook in H0, zorg er alleen voor dat je heel fijn zeeft!)
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Lahntal op 25 August 2011, 07:31:23

Als je goed om je heen kijkt is er voldoende te vinden o.a. in de natuur;
Zo zijn bijna alle bomen en struiken op deze baan gemaakt van uitgebloeide bloemen.
Zoals: Guldenroede, vlinderstruik, etc. allemaal goed bruikbaar in de schalen Z, N en H0

http://www.lahntalbahn.info/webfoto/index.htm

Succes (y)

Erwin
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: mario op 25 August 2011, 11:05:25
Wat ook heel goed werkt: Neem in een bos een handje vol humus/bodemachtig materiaal mee. Laat dit drogen en zeef met een theezeefje zoals Dick beschrijft, en je houdt een heel mooi soort turfstrooisel over.

Het drogen kun je het beste in een oven doen, een half tot heel uur ruim boven de 100graden. Dan zijn alle bacteriƫn e.d. wel opgeruimd.
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Jes op 25 August 2011, 11:11:01
En het geeft een lekkere bosgeur in huis   :)
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Rinus H0 op 25 August 2011, 13:44:04
Blijkbaar kan er dus heel veel. Las zojuist in een ander draadje over grond grond uit een dennenbos, soort humus. Ik ga denk ik maar eens een proefstuk ballast etc maken daarvan. De vragen kwamen eigenlijk in me op naar aanleiding van een dienblad vol ijslands mos dat ik hier afgelopen maart uit de tuin gehaald heb.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ijslands_mos.jpg)

Moet ik nu de methode van Robin volgen; 2 dagen in een bak met glycerine of kan ik dit -toch wel zeer droog ondertussen- direct voor gebruik aanwenden?
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Rinus H0 op 29 August 2011, 22:33:00
Rotten zal niet zo snel gebeuren met droog materiaal.Het verstoft en valt dan uit elkaar.
Wat betreft conserveren.
Ik week mijn gedroogde zeeschuim altijd 2 dagen in een bak met glycerine/water oplossing.
Daarna gaat het jaren mee.Helemaal als je het ook nog in een kleurtje spuit.
Wordt ook een beetje flexibel zodat het niet meteen afbreekt als je er tegen aan stoot.

Robin

Robin, wat houdt jij voor verhouding glycerine/water aan? Ik ga het toch eens proberen met ijslands mos.
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: HeRo op 30 October 2011, 11:20:34
Sorry,

Deze vraag niet gezien.Ik heb het een beetje te druk gehad de afgelopen maanden.
Ik gebruik 1 deel glycerine op 3 a 4 delen water.
Het kijkt niet zo nauw.De inweektijd is iets langer met een dunner mengsel.
Ik gebruik het mengsel nu al 3 jaar en gooi er elk jaar weer wat water bij.
Experimenteer wat als je het langer laat liggen wordt het wel slapper/flexibeler (misschien wel te slap)
Glycerine is goedkoop te bestellen bij de hekserij in Kampen.

Robin
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: dutchbuilder op 01 November 2011, 00:19:40
Ik gebruik grond uit het plantsoen als ballast.....
een paar scheppen in een vuurvaste bak en dan drogen in de oven.
Daarna zeven om al de steentjes en rommel eruit te krijgen.
Dat spul is ook weer te gebruiken.
Vastmaken met verdunde hout lijm.
Ziet er perfect uit.
En, als goed hollander......HET IS GRATIS!!!!

Ton
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Rinus H0 op 01 November 2011, 15:22:40
Hi Robin,
Ik heb het geprobeerd met glycerine maar ik denk veels te weinig. Na drie dagen trok ik de deksel van de pan en was de toplaag helemaal beschimmeld. Maar nu ik dat zo lees ga ik toch nog maar eens een poging wagen. Maar begrijp ik goed dat jij al 3 jaar lang met hetzelfde goedje weekt?

Hallo Ton,
Yep, heb inmiddels een proefstukje gedaan, is me prima bevallen maar ik gebruik het niet om te ballasten maar voor paden etc. Ik ga dit in de toekomst met verschillende kleuren grond doen.

Gr.Martijn
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: dutchbuilder op 01 November 2011, 16:32:01
Leuk dat het werkt voor jou Martin.
Nog een idee........houtpoeder uit de schuurmachine....geen zaagsel , dat is vies!!!
Verschillende houtsoorten , verschillende kleuren.
je kan het strooien op behanglijm met een scheut houtlijm of er een pasta van maken en met het plamuurmes of paletmes aanbrengen.

Ton
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Martin Welberg op 01 November 2011, 17:31:20
....geen zaagsel , dat is vies!!!

Erg lastig als ik dat in m'n dagelijks werk als meubelmaker / interieurbouwer zou denken  ;D
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: dutchbuilder op 01 November 2011, 23:00:01
das toevallig!!!!!!
Dat van mij is bijna op dus ik moet de buren weer eens gaan verblijden met het geluid van de bandschuurmachine!!!

Ton
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: HeRo op 02 November 2011, 00:07:41

Ik heb het geprobeerd met glycerine maar ik denk veels te weinig. Na drie dagen trok ik de deksel van de pan en was de toplaag helemaal beschimmeld. Maar nu ik dat zo lees ga ik toch nog maar eens een poging wagen. Maar begrijp ik goed dat jij al 3 jaar lang met hetzelfde goedje weekt?


Belangrijk is dat je alleen met een pincet in het mengsel komt.Of in ieder geval je handen wast.
Glycerine wordt ook gebruikt om bacterien op te kweken.
Ik schud ook altijd de zaadjes uit mijn zeeschuim. Deze zuigen zich vol vocht ontkiemen en gaan schimmelen.
Zorg dat je materiaal helemaal ondergedompeld is. Schimmelen gebeurt alleen aan de oppervlakte.

Ik week eenmaal per jaar de oogst zeeschuim. Ik heb inderdaad de laatste 3 jaar met het zelfde goedje gewerkt. Na afloop de deksel eraf laten water verdampt gedeeltelijk en de laatste liter gaat terug in de 2 flessen.

Robin
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: Rinus H0 op 02 November 2011, 20:48:29
Hey Robin,
Dan was dat dus het probleem... met de toplaag bedoelde ik dus net datgeen dat niet ondergedompeld was. En dus met je handen er uit blijven, wist ik ook niet. Zo zie je maar weer dat bij dit soort dingen de details erg belangrijk blijken te zijn. Dank je.

@Ton, Merci voor de tip over het houtpoeder uit de schuurmachine. Erg bruikbaar moet ik zeggen, ga ik zeker op korte termijn proberen waarbij ik denk ik ga strooien op houtlijm en zorgen dat het goed verzinkt daarin, zou dat ook werken?

Gr.Martijn
Titel: Re:Materialen uit de natuur
Bericht door: dutchbuilder op 02 November 2011, 22:51:02
Martijn, houtlijm op zich vind ik te dik en het droogt relatief snel.
Verdunnen met een beetje water maakt het al beter bruikbaar.
Maar om kosten te besparen neem ik behanglijm met een flinke scheut houtlijm.
Prima te bewaren in de koelkast.
Als je , zoals ik, op een kale ondergrond werkt dan doe ik twee lagen houtpoeder om het dekkend te krijgen.
Wel eerst, als je op schuim werkt, het schuim ontvetten met een universeel schoonmaakmiddel.
Dat is voor mij de basis aarden ondergrond voor de scenery.
De volgorde; ondergrond, aarde, planten zoals in het echt.
Je kan later het houtpoeder nog donkerder maken door er azijn met staalwol op te verven.

Ton