BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: everh003 op 11 August 2011, 10:15:49

Titel: Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: everh003 op 11 August 2011, 10:15:49
Even mij kennis checken die ik lang geleden heb opgedaan bij natuurkunde:

Ik heb een weerstand van 4K7 nodig, maar helaas niet op voorraad. Als ik nu 2 of meer weerstanden serieel achter elkaar zet, dan mag ik de waardes toch optellen: dus bijv:
2K2 + 2K2 +300 = 4K7?

En uit nieuwsgierigheid: hoe zit het ook alweer met parallel?

Jeroen
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: maartenvanderburgt op 11 August 2011, 10:26:22
Serieel is optellen, klopt.

Parallel is wat lastiger. Stel je hebt weerstand x  en weerstand y.  De nieuwe waarde van de 2 parallel  is dan Z volgens de formule:

1 / x    +    1 / y   =   1 / Z
(1 gedeeld door x plus 1 gedeeld door y  is  1 gedeeld door Z

Maarten.
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: Han Zijlstra op 11 August 2011, 10:27:04
in serie optellen
bij parallel. optellen en delen

voor de luiaards
http://virtueelpracticumlokaal.nl/ph_nl/combres_nl.html
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: henk op 11 August 2011, 11:05:27
bij parallel. optellen en delen door aantal

Dat nou net niet Han. Dan wordt de uitkomst heel anders dan bij de formule die Maarten opschrijft en die formule is correct.
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: maartenvanderburgt op 11 August 2011, 11:07:01
bij parallel. optellen en delen door aantal

Pas op !
Dit bovenstaande is alleen geldig voor aan elkaar gelijke weerstanden, de andere formule is de algemene formule voor weerstanden van verschillende waarden.

Maarten

Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: henk op 11 August 2011, 11:09:49
Volgens mij ook niet Maarten. Als we twee weerstanden van 100 ohm parallel schakelen wordt de waarde over beide weerstanden gemeten 50 ohm. Stop maar in je eigen formule: 1/100 + 1/100 = 2/100 ofwel 1/50.

Volgens de formule van Han zou dat 100 + 100 / 2 is opnieuw 100 ohm worden en dat klopt niet. Je kunt bij gelijke weerstanden wel de waarde van één weerstand nemen en die dan door het aantal weerstanden delen. Drie parallel geschakelde weerstanden van 100 ohm levert ongeveer 33,3 ohm op.
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: maartenvanderburgt op 11 August 2011, 11:54:33
Volgens mij ook niet Maarten.

Sorry, even overheen gelezen.
Bij gelijke weerstanden parallel zou het moeten worden:
waarde van 1 weerstand gedeeld door aantal.  Dus 100/2 = 50   of bij 3 gelijke 100/3 = 33,3.
Maar dit is vaak een uitzonderlijke situatie, dus ik ben het met je eens dat de algemene formule (nooit iets anders geleerd) de voorkeur verdient.
Overigens vraag ik me af of er bij Han niet vaak wat in rook opgaat (LEDjes bijvoorbeeld), want het kan nogal wat schelen. Had ik niet verwacht van een digitaler.  ;D
Maarten
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: everh003 op 11 August 2011, 12:06:04
He bedankt,

de formule voor parallele weerstanden biedt perspectieven.

Volgens mij moet ik nu wel een combinatie van weerstanden kunnen maken die 4K7 oplevert.

Gewoon deze weerstanden kopen is natuurlijk het eenvoudigst, maar dit is leuker, en bestrijdt de eeuwige voorraad.

Jeroen
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: Han Zijlstra op 11 August 2011, 12:26:47
Sorry, even overheen gelezen.
Overigens vraag ik me af of er bij Han niet vaak wat in rook opgaat (LEDjes bijvoorbeeld), want het kan nogal wat schelen. Had ik niet verwacht van een digitaler.  ;D
Maarten
Ik gebruik altijd de juiste weerstandjes , scheelt zoveel ruimte!
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: Olav op 11 August 2011, 15:58:02
Volgens mij ook niet Maarten. Als we twee weerstanden van 100 ohm parallel schakelen wordt de waarde over beide weerstanden gemeten 50 ohm. Stop maar in je eigen formule: 1/100 + 1/100 = 2/100 ofwel 1/50.

Volgens de formule van Han zou dat 100 + 100 / 2 is opnieuw 100 ohm worden en dat klopt niet. Je kunt bij gelijke weerstanden wel de waarde van één weerstand nemen en die dan door het aantal weerstanden delen. Drie parallel geschakelde weerstanden van 100 ohm levert ongeveer 33,3 ohm op.

R parallel = (100x100)/(100+100) = 50
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: Hammondman op 12 August 2011, 01:44:11
Bij parallel schakelen van de weerstanden is de totale weerstand van alle componenten samen (=vervangingsweerstand) kleiner dan de kleinste waarde van de afzonderlijke componenten. Dus: als je bijvoorbeeld een weerstand hebt van 100 ohm en een van 400 ohm en je zet deze parallel dan krijg je een vervangingsweerstand van 80 ohm (kleiner dan de kleinste waarde van de afzonderlijke compontenten: 100 ohm). Let wel even op dat de kleine doorsnee knutselweerstandjes slechts 0,25 W aankunnen! Bij 16 volt zit je dan al aan max 0,16 A. Dat is niet bijzonder veel. Als ze teveel belast worden kunnen ze doorbranden. In het ergste geval moet je je model (weer) openhalen en repareren.
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: gvandersel op 12 August 2011, 10:11:06
Formule kan handiger geschreven worden:
Z = (X * Y) / (X + Y)
Waarin Z de waarde van de parallelle weerstanden, X en Y de respectievelijke weerstanden.
Heerlijk rekenen zo.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 August 2011, 11:24:10
Formule kan handiger geschreven worden:
Z = (X * Y) / (X + Y)
Niks mis mee, maar gaat niet meer op als je 3 of meer weerstanden parallel zet.
Dan beter de algemene formule gebruiken.
Nog beter: gewoon een klein voorraadje aanleggen van veel gebruikte waarden. Weerstanden kosten tegenwoordig niet veel.
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: gvandersel op 12 August 2011, 11:36:47
Helemaaal mee eens Klaas. Echter de vraag steller wilde door zijn oude voorraad heen  ;D
En dan zul je moeten rekenen. Overigens meestal staan er maar twee weerstanden parallel of er geld meerdere weerstanden met dezelfde waarde parallel. Dan gewoon delen door het aantal.

Op school vaak met de meestwaanzinnige volgens mij nogsteeds verzonnen combinaties moeten rekenen.
Vereenvoudigen en dan kwam je vaak bij de formule uit.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: everh003 op 12 August 2011, 11:55:02
Het was voor mij ook een grote verrassing dat ik door mijn voorraad 4K7 weerstanden heen was.

En inderdaad, veel kosten nieuwe weerstanden niet, en de huidige voorraad ligt ook niet in de weg, maar vindt het zonde als die 'eeuwig' bijft liggen.

Ach, en dit is ook deels mijn lol in de hobby.

Van het weekend eens kijken wat ik nu precies op voorraad nog heb, en wat ik ervan kan maken, serieel danwel parallel.

Het gaat overigens om deze schakeling: http://hccm-gg.hcc.nl/hardware/infobladen/conradwissel_aan_EVL.pdf (http://hccm-gg.hcc.nl/hardware/infobladen/conradwissel_aan_EVL.pdf)

Ik kan dan 2*2K2 weerstanden serieel zetten, en dan uitkomen op 4K4, of is het beter op een hogere waarde uit te komen?

Jeroen
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: gvandersel op 12 August 2011, 12:10:22
Jeroen,

Neem een weerstand tussen de 1k en 10k (dus 2k2 is goed)  ;)
Versterking van de transistor is voldoende en uitgang cmospoort kan dit makkelijk leveren.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: everh003 op 12 August 2011, 12:13:06
Dus ik hoef niet eens serieel of parallel te gaan schakelen?

Ach, in ieder geval mij natuurkunde lessen van vroeger weer eens opgehaald.

Jeroen
Titel: Re:Weerstanden serieel: waardes optellen
Bericht door: gvandersel op 12 August 2011, 13:04:52
Jeroen,

In dit geval niet.

Groet,

Gerard van der Sel.