BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Bruno op 24 July 2011, 23:12:03
-
Onlangs heeft Roco de BR 363 uitgebracht zoals deze ook in Nederland rond rijdt, o.a. in Venlo.
Omdat ik dit een leuk soort locomotief vind wegens de 3 assen met het drijfwerk (dat zie je in Nederland niet zo vaak!) stond het model hoog op mijn verlanglijstje.
Toen de eerste beelden van de loc op internet opdoken was ik toch wel lichtelijk teleurgesteld; het extra NL-hekwerk zat er niet op, en misschien nog wel belangrijker; het frame van de opstaptreden voor- en achterop de loc was geheel wit, i.p.v. overheersend zwart met witte randen.
Na wat wikken en wegen heb ik besloten de loc toch aan te schaffen, en er een Pimp my train projectje van te maken :)
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340042_894.jpg)
Hier de loc zoals deze uit de doos kwam, met namen de witte voor- en achterkant van het onderstel valt erg op.
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340027_762.jpg)
De loc gedemonteerd, helaas uitgevoerd met 2 gloeilampjes die de de hele loc boven de bufferbalk laten oplichten, en een decoderstekker waar ik niet vrolijk van wordt.
Tevens moet volgens de handleiding een gewicht verwijderd worden om de decoder kwijt te kunnen, terwijl de loc al licht is, en door het verwijderen, het gewicht boven het aangedreven wiel verliest waardoor de trekkracht afneemt.
Na wat research bleek dat deze loc enige tijd in Nederland is geweest zonder het extra hekwerk op de lange neus, dit laat ik dan ook zo omdat als ik dat er op moet knutselen, er niets meer van de loc overblijft omdat ik op dat gebied twee linkerhanden heb ;D
Er zijn mensen die zo een zaag/boor/vijl/weet-ik-het in een loc/treinstel zetten en er werkelijk prachtige resultaten uit krijgen, maar dat is niet aan mij besteed, laat mij maar lekker knoeien met de electronica!
Het to-do lijstje voor deze loc:
- Frame van de opstaptreden zwart maken
- Verlichting vervangen door LED's & Lichtlekkage oplossen
- Cabineverlichting inbouwen
- Bovenste frontsein apart schakelbaar maken voor rangeersein
Frame van de opstaptreden zwart maken
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340986_903.jpg)
Als eerste heb ik de gehele bufferbalk + bovenliggende delen van de loc gedemonteerd, zodat ik alleen het deel overhield wat zwart geschilderd moest worden.
Dit met een penceel en een potje Humbrol verf zwart geschilderd, de randen van de traptreden telkens direct met een wattenstaafje schoon geveegd, zodat deze wit bleven.
Cabineverlichting inbouwen
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340032_951.jpg)
Plaatje zegt genoegd :)
Betreft een DigiRails printje wat ik nog had liggen
Verlichting vervangen door LED's & Lichtlekkage oplossen
Helaas geen foto's gemaakt voor het monteren, dus jullie zullen het met de tekst moeten doen.
Eerst de gloeilampjes en lichtgeleiders eruit gesloopt, van de lichtgeleiders het uiteinde (het deel wat je later blijft zien) afgezaagd, en deze het omhulsel vastgelijmd.
Daarna achterop de lichtgeleider een klein wit SMD-ledje (bouwvorm 0603) gelijmd, met daaraan uiteraard twee draden. Deze draden worden door de inkeping geleid, waar eerst de lichtgeleider zat.
Nadat dit voor de twee frontseinen voorop de loc gedaan is de gehele voorkant weer gemonteerd en de draden het chassis naar binnen leiden via de plaats waar eerst het gloeilampje hing.
De hoge lampen bevinden zich in de schoorstenen, daar ook eerst de lichtgeleider ingekort, maar deze tot ongeveer halverwege de schoorsteen laten lopen.
Wederom op het uiteinde een SMD-ledje gelijmd en de draden naar onder toe leiden. Bij één van de schoorstenen zit de onderkant van het cabineinterieur in de weg voor de draden, hier voorzichtig twee gaatjes in geboord. Zie je later niets van daar het deel niet zichbaar is.
Door het vervangen door LED's is een groot deel van de lichlekkage ook gelijk opgelost, de laatste beetjes zijn bij te werken door de achterzijde van de LEDjes zwart te verven.
Bovenste frontsein apart schakelbaar maken voor rangeersein
Omdat de loc nu voorzien is van LED's zou dit geen probleem moeten zijn, zij het dat de printplaat niet voorbereid is op LED's, en ook niet eenvoudig zo te maken is.
Tevens moest ik de voorschakelweerstanden, en de transistor, welke AUX3 van de decoder versterkt voor de cabineverlichting, ook nog ergens kwijt.
Oplossing: Gewoon even een nieuwe printplaat ontwerpen :)
Na het opmeten van alle maten van de orginele printplaat, het plaatsen en verbinden van de componenten en soldeereilandjes, kwam dit ontwerp eruit:
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/klembord01_773.jpg)
Een kleine 3 weken later kwam dit pakket uit het verre oosten aan:
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340935_613.jpg)
Met daarin uiteraard de printplaatjes:
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340940_737.jpg)
Nu vraag je je natuurlijk af; waarom 12?
Heel eenvoudig; de opstartkosten zijn relatief hoog, de kosten per print erg laag; de 11 printen extra kosten mij nog geen tientje.
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340941_548.jpg)
De printplaat is dual-layer, wat wil zegen dat er aan twee zijdes koperen sporen lopen
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340944_555.jpg)
Als eerste de componenten van de oude print overgezet; de stroomafnemers voor de wielen, 2 spoelen, één condensator en de contacten voor de motor
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340945_324.jpg)
Dat ziet er dan zo uit, inclusief de extra weerstanden en transistor
Versterker is de standaard schakeling voor onversterkte uitgangen van een decoder; BC547 (SMD van de BC847), Basis met 4k7 weerstand aan de uitgang, emitter aan de GND en de collector is de - voor de belasting.
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340946_186.jpg)
In de kap komen ook twee printjes, hierop worden de twee topseinen en cabineverlichting aangesloten.
De linker print maakt contact met een printje op het onderstel, hierdoor blijft de kap vrij afneembaar zonder draden wirwar
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340949_814.jpg)
Het onderstel met de compleet gemonteerde print
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340950_411.jpg)
Links het printje wat contact maakt met de print in de kap, de stripjes komen van een Lima 1200 (Waar die dingen wel niet goed voor zijn!)
De decoder wordt direct op de print gesoldeerd, de soldeereilandjes zitten op de goede volgorde zodat de draden 1-op-1 verbonden kunnen worden, en het netjes en overzichtelijk blijft
Voor de decoder is nog net een plaatsjes in de kap, deze wordt met dubbelzijdig tape vast gezet onder het cabine interieur, zodat een vrije doorkijk mogelijk blijft
Hierna kan de loc gemonteerd en getest worden, het resultaat:
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340987_732.jpg)
Rangeersein
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340988_528.jpg)
Frontseinen
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340989_266.jpg)
En de cabineverlichting
(http://upload.spoorpunt.nl/upload/p1340967_137.jpg)
De loc is al ingeburgerd op het lokale rangeerterrein
Voor de liefhebbers ook nog een video: http://www.youtube.com/watch?v=zrtQGkB-Sww
Voor mij wederom een geslaagd project; nu die 1842 met geluid nog eens afmaken ;D
Aan de kenners nog een vraagje; heeft deze loc in het echt rode lampen voor de sluitseinen?
-
.... en een decoderstekker waar ik niet vrolijk van wordt.
Tevens moet volgens de handleiding een gewicht verwijderd worden om de decoder kwijt te kunnen, terwijl de loc al licht is, en door het verwijderen, het gewicht boven het aangedreven wiel verliest waardoor de trekkracht afneemt.
Voor wie, ondanks deze goede reportage van Bruno, alleen maar een dekoder in het model wil plaatsen: als je een Lenz Silver Direct gebruikt kan het extra gewichtje blijven zitten, en heb je verder ook geen gedoe met het wegwerken van draden. Plak wel even een stukje isolatie-band op het gewicht, tegen kortsluiting.
Freek.
-
@Bruno, goede uitleg van de aanpassingen. (y)
@Freek, dank je voor de info over de te gebruiken Lenz silver direct. Kan ik straks mijn bestelde uitvoering
mooie laten rijden met het extra gewicht.
-
Een erg - voor mij - ingewikkeld karweitje, maar met een mooi resultaat (y)
Wel even een nieuwsgierig vraagje; waarom heb je de 2 rode zwaailichten er niet meteen op gemaakt?
Voorbeeld de 363 716-2:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02037_doc.jpg)
Amsterdam Westhaven, 6 maart 2010
-
Wel even een nieuwsgierig vraagje; waarom heb je de 2 rode zwaailichten er niet meteen op gemaakt?
Heel simpel; ik durf het niet aan in de kap te gaan borden o.i.d.
Tevens geen idee waar ik die dingen vandaan moet halen ;)
-
Tevens geen idee waar ik die dingen vandaan moet halen ;)
Busch Artikel-Nr.: 5919: Rotlicht-Blinkset
2 rote Glühlampen (zum Einbau in H0-Fahrzeuge) und elektronische Wechselblinkschaltung.
http://www.busch-model.com/online/?rubrik=14&topnav=3&art_id=5919&sprach_id=de&spur_h0=1
Ik heb deze al langer liggen met het idee ze te gebruiken voor een Roco-2200 door ze aan te sluiten via het losse draadje dat standaard aan een decoder vast zit. Waar ik dan de deze print ga wegwerken...?
Maar ja, ik heb ook meer ervaring met kappen aanpassen/omschilderen dan elektronica inbouwen...
-
valt me nu pas op dat er fleishman :o profi koppelingen aan loc zitten ???
vast niet zolas hij uit de doos kwam of wel ;D
ik zag trouwens dat roco er ook één maakt met digitale koppelingen maar dan voor 65 euro duurder
-
Jawel, zo haalde ik de loc uit de doos toen de verbouwing begon!
Oke, ik had 'm er al eens eerder uit gehad om de koppelingen te vervangen. ;)
-
Mooi verbouw-verslag, Bruno.
Onlangs dit lokje ook aangeschaft.
Heb je ook een conradnr. voor de gebruikte ledjes(bouwvorm 0603).
Dat zegt mij niet zoveel n.l.
Printje eventueel te koop?
Al weet ik niet precies welke componenten er precies op gaan.
Kan dat niet precies uit je verhaal opmaken.
Alvast bedankt.
mvg Henk
-
Ziet er goed uit, ook mooi die cabine verlichting (y).
Aan de kenners nog een vraagje; heeft deze loc in het echt rode lampen voor de sluitseinen?
Ik ben niet echt een kenner, maar dit loktype werd in Duitsland ook nog weleens ingezet voor korte ritjes op de hoofdbaan, ik heb ze daar weleens zien rijden. Sluitseinen zijn dan ook verplicht, dus ja ;).
-
@Bruno; Wat een geweldige ombouw! ik wil ook (y)
Antwoord op de bovenstaande.
Sluitseinen opzich zelf heeft de loc niet, heel simpel als je sluitseinen wil voeren 2 optie's
Rode lenzen die voor het frontsein worden geplaatst
2 sluitplaatjes (je weet wel die bordjes met 2 rode driehoeken).
Het mooiste in deze zou zijn led's die zowel rood als wit licht kunnen uitstralen.
Gr. Silvester
-
Dag Bruno,
Graag nog een reaktie op mijn vraag op 27 juli geplaatst.
Alvast bedankt.
mvg Henk
-
Heb je ook een conradnr. voor de gebruikte ledjes(bouwvorm 0603).
Dat zegt mij niet zoveel n.l.
Printje eventueel te koop?
Al weet ik niet precies welke componenten er precies op gaan.
Sorry voor mijn late antwoorden, had dit topic de laatste weken niet meer in de gaten gehouden!
De gebruikte LED's heb ik van LEDBaron (http://stores.ebay.de/ledbaron), omdat die een stuk goedkoper zijn dan Conrad.
Conrad heeft tal van verschillende wit-tinten, maar denk dat deze aardig in de buurt komen: http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=180479
Heb nog een paar printjes over, dus als je interesse hebt moet je maar even een PB-tje sturen ;)
Benodigde componenten voor het printje:
6x Weerstand bouwvorm 0603 680 Ohm: http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=427845
1x Weerstand bouwvorm 0603 4,7 kOhm: http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=428043
1x Transistor BC847B: http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=153157
Én de componenten die op de originele print zitten
Sluitseinen opzich zelf heeft de loc niet, heel simpel als je sluitseinen wil voeren 2 optie's
Rode lenzen die voor het frontsein worden geplaatst
2 sluitplaatjes (je weet wel die bordjes met 2 rode driehoeken).
Het mooiste in deze zou zijn led's die zowel rood als wit licht kunnen uitstralen.
Bedankt!
Led's die rood & wit licht kunnen geven zou inderdaad leuk zijn, maar dan komt er nog een draadje bij, en de ruimte is al erg beperkt in de loc.
Omdat bij het rangeren, waarvoor ik deze loc met name ga gebruiken, toch nooit sluitseinen gebruikt worden, laat ik het zo.
-
Dag Bruno,
Begin gemaakt met openen van de Raillon 363.
Onderste 2 schroeven los gemaakt, maar dan....
Zit de kap nog ergens mee verbonden want ik krijg hem er niet af.
Zie wel 2 platte kabels naar boven lopen maar krijg die niet los.
Hoe heb je dat gedaan.Hoor graag even.Alvast bedankt.
mvg Henk
-
Cabine oplichten en dat platte kabel los trekken en dan kan de behuizing eraf.
-
Chris bedankt voor je reaktie.
Na wat gesjor en een kleine schroevendraaier kwam tie
eindelijk los.Bleek sporen van lijm tussen te zitten.
Wat een zeer ongelukkige constructie van Roco.
Ga waarschijnlijk de decoder rechtstreeks op het printje met de draden vastzetten.
Hoe ... dat moet ik nog even uitzoeken.
mvg Henk
-
Ik heb de flatkabel uit de Roco Raillon 363 gehaald waarmee de decoder
stekker verbonden is met de printplaat.
Had daar problemen mee nadat ik de decoderstekker erin had gedaan deed de motor
helemaal niks.Bleek dat 1 van de verbindingen van de flatkabel op het printje los zat.
Nu heb ik de decoderdraden rechtstreeks op de printplaat vastgezet.
Scheelt ook in ruimte, kon hem toch al met moeite weer dichtkrijgen.
Dus zet ik het lokje op de programmeerspoor om te kijken of alles goed is.
Maar dan komt het.Lenz geeft konstant aan Error 01.Wat betekent dat er ergens kortsluiting is.
Het gekke is (Ben er al een halve dag naar aan het zoeken)ik kan geen fout ontdekken.
3 dubbel gecheckt of de draden goed op de printplaat zijn aangesloten.
Hij blijft de Error aangeven.
Wat kan het dan zijn?
mvg Henk
-
Is er geen verbinding die één van de gewichtsblokjes raakt?
-
Probleem is opgelost.
Het was mijn Lenz systeem.
Was te gevoelig voor kortsluiting.
Even naar de treinenwinkel geweest waar ik hem had gekocht.
Heeft hem gestest met een ander digitaal systeem.Deze gaf geen foutmelding
met het uitlezen van de CV.
Dus toen gewoon op het spoor en rijft perfekt.
Kan ik hem verder afmaken.
Bedankt voor het meedenken,Bruno.
mvg Henk
-
Probleem toch niet opgelost.
na de lok weer eens op de rails gezet te hebben.
Snerpend geluid, gelijk erweer vanaf gehaald.Gelukkig de decoder nog heel.
Toch ergens een kortsluitprobleem wat nu zich groter openbaard.
Was het zat en de hele lok uitelkaar gehaald.
Alleen nog de printplaat over met daarop rechtstreeks de decoder gesoldeerd.
Het motortje er even op geklemd en weer getest.
Nu GEEN kortsluiting en motortje loopt mooi en langzaam.
Moet nu in het frame en/of frame+printplaat zitten.
We gaan dus verder zoeken.Suggesties welkom.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco363Motor.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco363Motor.jpg)
mvg Henk
-
Ik heb een sugestie,
bij het openen van de lok wil de printplaat nog wel eens licht verschuiven. Dan maken de stroomafnemers kortsluiting tegen het frame. Je kunt proberen de stroomafnemers af te plakken aan de kant van het frame. Allicht helpt dat. Tevens moet je opletten bij het terugzetten van de motor. Als de contacten aan de verkeerde kant zitten (binnen- of buitenkant van de motorcontacten) willen die ook nog wel eens kortsluiting maken met het frame.
-
Snerpend geluid
Zoiets had ik ook, het bleek dat - na het opzetten van de kap - de motor ergens tegenaan liep, tegen de dekoder of tegen de flexibele print. Hoe ik het opgelost heb weet ik niet meer, misschien ergens een stukje plakband.
Freek.
-
Bedankt voor het meedenken.
Nadat ik de printplaat weer op het chassis had gezet.
Weer hetzelfde probleem , kortsluiting.
Weer alles uit elkaar en het onder een loep maar eens goed gekeken.
1 van de diodes liep akelig dicht langs het chassis, deze ietsje verplaatst.
Plakband onder het motortje gedaan.
En inderdaad Sander, stroomafname/nemers lopen akelig dicht langs het frame.
Heb deze heeeeeel voorzichtig met de dremel wat schuin afgevreesd zodat er toch nog
een koperbaantje overbleef.
Goed daarna weer in elkaar en voila , weg kortsluiting.
Dat heeft mij wat tijd gekost maar eindelijk dan weer opgelost.
Hoop dat anderen hier ook iets aan hebben.
Nu nog een kroiskoppeling plaatsen.
mvg Henk