BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Marc M op 11 July 2011, 12:23:03
-
Hallo,
Ik heb de onderbouw von mijn nieuwe modelbaan bijna klaar en wil daarop 4mm kurk verlijmen voor geluidsdemping. Nu heb ik gelezen dat witte houtlijm wordt afgeraden omdat dit te hard opdroogt, waardoor het dempende effect deels wordt opgeheven. Op de site van Pattex kwam ik dit (http://www.pattex.nl/new/nl/onzeproducten/01_contactlijmen/02_Contactlijm_Tix-Gel_BENL_NL) tegen. Het is op basis van rubber en blijft elastisch, dus dat klinkt op zich goed. Vraag me alleen af of dit ook geschikt is voor het verlijmen van de rails (rocoline zonder bedding) op het kurk. Welke lijmen hebben jullie gebruikt en wat zijn de ervaringen?
Marc
-
De Rails van Piko zijn volgens deze website: http://www.anw-modeltreinen.nl/piko/pk_rail_geometrie.htm (http://www.anw-modeltreinen.nl/piko/pk_rail_geometrie.htm) van ABS, ik weet niet of dat voor iedere fabrikant geldt. Het lijkt mij verstandig dit ook voor Roco rails uit te zoeken...
-
Hoi Erwin,
Waarom zo ver zoeken? Gewone doorzichtige hobby lijm plakt zeer goed en tast de kunstof van de rails niet aan.
Gewoon bij de kruidenier of supermarkt te koop en niet duur. (y)
Bovendien komt het dan niet te stevig vast te zitten. Na verloop van tijd wordt je je model baan zat en wil je hem veranderen. Nou, met te best plakkende lijm en breekijzers om de rails los te krijgen, is dat niet zo best voor her gebruik van de rails. ;D
Bij nog beter plakkende lijm, beitels, voorhamers, mokers, dynamiet, etc etc.. ;D ;D
groetjes
Wil
-
Ik zocht zover omdat er een specifiek product gemeld werdt en ik zag dat bepaalde plasticsoorten aangetast worden door deze lijm...
We lopen overigens zelf ook tegen een probleem aan: we hebben fotolijm gebruikt, maar naar enige maanden blijkt dit los te laten... :(
Gelukkig is de boel nog bereikbaar... Dan ook maar hobbylijm proberen...
-
Is die hobbylijm hetzelfde als schoollijm van Velpon?
Mvg,
Henk
-
Witte houtlijm, een op een verdund met water, dun aanbrengen. Plakt goed genoeg...
-
Ik heb tot nu toe altijd (verdunde) houtlijm gebruikt om (kurk) railbedding te lijmen en ook voor de rails, in mijn geval met de de 'losse-ballast-en-pipet-met-verdunde-houtlijm-met-een-drupje-afwasmiddel' methode.
Voordeel van houtlijm is dat je het met gewoon water weer kunt oplossen en zo gemakkelijk reparaties kunt doorvoeren of zelfs de rails kunt hergebruiken.
Groot nadeel is inderdaad dat houtlijm betonhard wordt en zo de dempende werking van kurk als ondergrond grotendeels teniet doet.
Een aantal van mijn club-collega's gebruiken daarom tegenwoordig (muur)voorstrijk, dat eigenlijk latex is, wordt op dezelfde manier verwerkt als houtlijm met ballasten enzo.
Dat blijft flexibel(er) en kan in plaats van met water, met spiritus weer worden verwijderd indien nodig.
Werkt erg goed, we hebben al meerdere modules die zo zijn gemaakt...
-
Die laatste tip vindt ik erg nuttig. dankjewel... (y)
We hebben natuurlijk niet voor niets kurk onder de rails gelegd (in dit geval het schaduwstation), daarom hebben we ook niet voor houtlijm gekozen...
-
Ik neem aan dat die Pattex spul in dat linkje gelijk is aan BisonTis, en dat lijmt gewoon goed, en blijft elastisch.
ok het is wat minder goed verwijderbaar achteraf, maar als dat de belangrijkste kriteria is, moet je je spoor gewoon los laten liggen :)
Mijn ervaring is dat tix de geluiddemping alleen maar ten goede komt
-
Een aantal van mijn club-collega's gebruiken daarom tegenwoordig (muur)voorstrijk, dat eigenlijk latex is, wordt op dezelfde manier verwerkt als houtlijm met ballasten enzo.
Dat blijft flexibel(er) en kan in plaats van met water, met spiritus weer worden verwijderd indien nodig.
Hoi,
Zie hier:
(http://i137.photobucket.com/albums/q206/plan_u/karst/Pendelbaan/Pendelbaan_52Medium.jpg) (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13971.msg578796.html#msg578796)
klik op plaatje voor de hele post.
Voordeel is, dat je het net als JaJo doet met houtlijm, kunt inkleuren met b.v. AnitaDecor roestverf. Wel ook een heel klein drupje afwasmiddel door de voorstrijk doen.
@Marty,
Hoe verdraagt BisonTix zich met Roofmate ?
Grtzz,
Karst
-
zou het niet weten eerlijk gezegd Karst, gaan we op de bouwdag eens uitproberen :)
-
Ik neem mijn gasmasker wel mee. 8)
Groet Jaap
-
Ik zou bison tix niet gebruiken i.s.m. roofmate gezien de oplosmiddelen
er in bison tix zitten, 't ruikt al niet echt lekker en ik denk dat daarmee al
wel genoeg gezegt is.
Ik verlijm mijn kurk/ondervloer altijd met houtlijm, daarna het spoor er op
welke ik fixeer met schroefjes+ringetjes en daarna ballasten met verdunde
houtlijm, water/houtlijm 50/50 + een druppie dreft o.i.d.
Als dat dan eenmaal droog is zit alles netjes vast, moet het dan nog weer
los is dat ook zonder te breken mogelijk.
Het gebruik van "boekbinderslijm" is af te raden gezien dat rare doorzichtige
vliesjes achterlaat in de ballast bij 50/50 vermenging met water + een druppie dreft o.i.d.
Gr.
Robbert Jan.
-
Ik heb juist gehoord dat boekbinderslijm voor het verlijmen van de kurk en rails (niet specifiek de bedding) goed isoleert. Zelf heb ik de kurk gewoon met de standaard hobby/alleslijm gelijmd en de rails vervolgens met spijkertjes vastgezet. Zit stevig en is nog aan te passen zolang de spijkers er nog niet helemaal in zitten. Echt geluidsdempend is het echter niet...
-
Tsja, als alleen vastzitten het gewenste resultaat zou zijn, is spijkeren alleen ook goed (zeker voor een schaduwstation, waar niet geballast hoeft te worden). Geluidsdemping is juist waar we naar streven, en dan zijn spijkers natuurlijk funest...
-
Al dat gedoe over geluiddemping... Dan zet je het geluid van je sound decoders wat harder!!! 8)
En als je echt stil wilt rijden: geen laagje van 2,5 of 3 mm. Niet van dat benauwde, ga ondergrond van 50mm Roofmate gebruiken, kun je gelijk je spoorsloten, rivieren etc. er in uitsnijden...
Gerard
-
Dat zal niet gaan: we hebben geen sounddecoders... Ik denk dat dat ook niet zal passen in een Glaskastl ::)
(http://im.quirao2.com/qimage/p/moy300/p10/modele-hiescher-glaskasten-a-vapeur-h0-hielscher-10100.jpg)
-
Gerard (y)
-
Ben ik blij dat ik niet naast je woon Gerard :)
Op een beurs ed is dat geluid voor mij ook geen isseu, maar toen ik nog een vaste spoorbaan had op zolder had ik 1 klein zijdeel met houtlijm gedaan.
van mijn buren kreeg ik te horen dat hun exact wisten wanneer ik met mn zijspoortje zat te spelen :).
Dus al heb je er zelf fecaliën aan, je buren zullen het kunnen waarderen
@RJ: ruikt juist lekker man ;D, maar ik denk wel dat je gelijk hebt, de geur doet wegvreterig ruiken.
Dat vliesj ekan ik niet beamen, gebruik al jaren AD lijm, en zie nergens vliesjes
-
Hoe verdraagt BisonTix zich met Roofmate ?
Slecht. Je Roofmate lost lekker op.
Roofmate is polystyreen, net als piepschuim dus. Het is alleen op een andere manier geblazen, en daardoor strerker.
Ik zou Roofmate niet gebruiken als geluidsisolatie, dat werkt net zo slecht als multiplex.
-
Ik gebruik die goedkope tubes acrylaatkit, twee rupsjes onder de kurk of ondervloer wat als ballastbed gaat dienen en één (dun) rupsje daarboven op en de rail erin drukken.
Is ook weer makkelijk los te halen, als je nog niet geballast hebt dan.
Stephan.
-
Om de 30 cm stukje dubbelzijdige plakband van 3 cm.
Heb ik toegepast op m,n proefbaantje in combinatie met dat blauwe spul van de Gamma.
Werkt perfect. (y)
Groet vrijbuiter55
-
Hoe ballast je dan?
Mvg,
Henk
-
Even een oud draadje uit de stofhoek trekken ;D
Zijn er nog mensen met nieuwe ervaringen op dit gebied,nieuwe lijm iets wat werkt zowel voor kurk op hout kurk en rails ?
Dat ik me aan t buigen ben over een nieuwe weg betekend ook dat dit wellicht interessant voor me kan zijn en na wat graven kwam ik dit draadje tegen onder een berg stof ;)
Ben dus benieuwd of er nog op/aanmerkingen,aanvullingen zijn voor dit topic.
Ben zelf al op onderzoek uitgegaan maar een "best of" heb ik nog niet kunnen vinden,vandaar de stofverwijdering :angel:
-
Van de week nog een potje boekbinderslijm gehaald bij Pipoos. Verwerken en verdunnen net als witte houtlijm maar blijft elastisch, niet betonhard.
-
Hoi Hans,
Waarmee heb je die lijm dan verdunt en hoeveel is die dan verdunt ?
Hoeveel van de verdunner op hoeveel lijm ?
Dat het elastisch blijft en niet keihard dat zal ook positief werken op geluids doorgave neem ik aan ?
Hoe groot is de oppervlakte die je met die lijm kunt doen als je bij pippoos dat "grote"potje met boekbinders lijm neemt ?
Hoe zou dat gaan met bv voorstrijk als middel om kurk op hout en rails op kurk te lijmen met behulp van ballast ?
-
Water... ik gebruik het op zelfde manier als witte houtlijn. Dus met ballasten 2 a 3 delen water erbij en en drupje zeepsop voor in de pipet.
Voor verlijmen op de plaat en om de rails erop vast te zetten gebruik ik het ook weer net als houtlijm onverdund.
-
Water door roeren en sop en gaan met die banaan euh pipet ;D (y)
-
Voor het vastlijmen van rails op kurk gebruik ik altijd boekbinderslijm. Deze blijft een beetje "soepel".
M.a.w. hij wordt niet volledig hard en hij beïnvloed de geluidsdemping niet. Werkt perfect.
-
Helemaal mee eens! ;D
-
Flexlijm van Anita Decor werkt ook perfect. Heb zelf zo ruim 30 meter op kurk vast kunnen zetten. Gebruik zelf Tillig Elite rails. Voordeel is inderdaad dat het elastisch blijft en geluiddemping behouden blijft. Klein nadeel; bij wissels en dergelijke wil je juist eigenlijk dat het niet meer kan bewegen. Door bewegen van de wisseltongen en de hoeveelheid kracht die er bij komt kijken heb ik op die plekken geen flexlijm gebruikt maar verdunde witte houtlijm. Een eerdere test wees namelijk uit dat het wissel bij alleen gebruik van flexlijm het wissel onwenselijk kan bewegen. Komt vermoedelijk door de constructie van de Tillig wissels (wisseltongen 1 geheel en vergt wat meer kracht om om te zetten).
gr
Teun
-
Bison Waterkit .......
Ik heb initieel voor de BNUB's BisonTix gebruikt echter dat levert gedoe op met evt nog een beetje verschuiven / herpositioneren (en ja ik weet dat daar truc's voor zijn)
Maar de laatste BNUB's en Bh0UB's zijn met Waterkit gedaan en dat werkt KISS