BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: 112quinton op 01 July 2011, 16:34:56
-
Hallo,
ik heb mezelf zojuist geregistreerd op dit forum omdat ik van plan ben een modelbaan te gaan maken.
Ik heb vroeger altijd al marklin treinen gehad maar gewoon op een houte tafel rondjes laten rijden.
Nu wil ik wel eens een echte leuke baan maken.
Het hoeft niet geheel proffesioneel, niet met dingen zoals een tijdperk, een bepaalde locatie, gewoon fantasie en leuk.
nu heb ik wel enkele vragen en zou wel willen weten waar mijn mogelijkheden liggen
de tafel is er al, deze staat op zolder en is vrij lang en in een L vorm. al is het lange gedeelte erg lang, en het korte gedeelte erg kort :D
Hier zijn enkele foto's van mijn tafel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1038_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1039.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1040.jpg)
Zoals je kan zien is het gewoon een platte houten tafel van spaanplaat, niks speciaals.
Ook heb ik een zo'n ding om de snelheid mee te regelen en nog zo'n een om te zeggen voor welke trein. (weet ff nie meer hoe die dinge heten :P)
Ook heb ik al rails (marklin HO), namelijk deze:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1044_1.jpg)
Nu zijn mijn vragen:
is dit een goed begin?
Moet ik deze rails vast schroeven in de tafel, want nu gaan ze bij iedere aanraking al uit elkaar....
Hebben jullie goede ideeen suggesties over hoe te beginnen en wat te doen?
Als je denkt dat je nog iets anders helpvol helpt, deel het dan, want ik hoor het graag!
Mvg,
Quinton
-
Ik vind dit helemaal niet zo'n gek begin.
Inderdaad de rails vastzetten en misschien de boel wat verder gaan aankleden. Dan begint namelijk het modelbouwen.
Daarmee doe je dan meteen weer een hoop ervaring op en loop je tegen concrete zaken aan waarover je op dit forum raad kunt krijgen.
Groeten,
Ernest
-
Het blauwe is een Delta control. hiermee kan je een beperkt aantal locs aansturen.
Het witte ding is een rijregelaar, ook wel transformator genoemd.
mvg,
Sander
-
Alles hangt af van wat je ervan verwacht.
Als besturing heb je het eerste "Delta" systeem van Marklin in je bezit (eind '80s/begin '90s).
Hiermee kan je vier digitale loc's op hetzelfde sporenplan onafhankelijk van elkaar besturen.
Het is echt "Basic". En later, mits een investering van ca. €100-€250 kan je al nieuwere bestuurssystemen van Marklin (o.a. op de 2èhandsmarkt), met een pak meer mogelijkheden aanschaffen.
Deze kunnen al eens uit een uiteengehaalde startsets komen.
Ook Uylenbroch & ESU hebben besturingen, geschikt voor Marklin.
Roco Loc's geschikt voor Marklin hebben nu meestal een eenvoudige, standaard, maar een te programeren decoder ingebouwd (adres 03)
Maar, je kan alvast met max 4-lok's starten. (& indien je één apparte geïsoleerde baanvak aanlegt, een 5è Digitale of (oude?) analoge lok, via de klassiekke witte trafo aansturen)
Dit systeem geraak je toch maar (en met veel moeite) voor een habbecras aan de 'straatstenen' kwijt.
De eerste serie Delta lok's waren 'vast' d.m.v. gesoldeerde contacten op print geprogrameerd.
Pas later kwamen de 4-p printen op de delta loc's (= instelbaar op 16 diverse lok adressen)
Wellicht = 1 digitale functie per lok bruikbaar (frontseinen aan-uit)
Figuur Stoomtrein: Schakelaar 1 op on
>> = normaal als digitaaladres 78 te laten programeren/gebruiken
Figuur Rangeerdiesel: Schakelaars 1+2 op on
>> = normaal als digitaaladres 72 te laten programeren/gebruiken
Figuur Railbus/Motorwagen: Schakelaars 1+3 op on
>> normaal als digitaaladres 60 te laten programeren/gebruiken
Figuur elektrisch lokje: Schakelaars 1+4 op on
>> = normaal als digitaaladres 24 op andere systemen te gebruiken
-
Oeps nog dit: Verwijder alle onstoringscondensatoren op de railaansluitingen!
Deze maken de elektronica van de digitale sturing kapot.
-
Ik houd denk ik gewoon deze besturing.
iarnrod: wat zijn onstoringscondensatoren? (wat een woord zeg.....) ??? :P
-
Dit is een prima start om veel plezier te beleven. Dit is wat je noemt gewoon een treinbaan. Dat spreekt me echt aan.
Ga zo door en geniet ervan.
Bert
-
Dankjewel!
Positieve reacties maken de motivatie zeker groter.
Het eerste wat natuurlijk moet gebeuren is de rails 100% leggen en dan vastschroeven. Nu is mijn vraag, hoe dit precies te doen?
-
Met lijm gaat het gemakkelijkst. Ik ken zo niet de bouw van de märklin-rails maar volgens mij moet je die gemakkelijk met (verdunde) houtlijm kunnen vastlijmen. Mocht het niet goed liggen dan kan je het altijd nog met een vochtige (warme) doek los weken van de bodemplaat en weer opnieuw gebruiken.
Groeten Ronald.
-
Oh, ik d8 altijd dat het geschroefd moest worden :P
-
Hou er wel rekening mee dat spaanplaat niet al te best tegen vocht kan.
-
Ik zou het als ik jou was ook schroeven! Je bent er voorlopig niet op uit dat alles muisstil rijdt neem ik aan. En aangezien je een "beginner" bent,
en misschien nog best vaak wat zal gaan veranderen, zou ik het lekker schroeven of spijkeren, zodat je het makkelijk kan wijzigen. Dat heb ik ook
gehad met mijn eerste modelbaan, en dat beviel mij uitstekend. Ik heb ook heel vaak wat gewijzigd. En dan was het zo los. Veel makkelijker dan met
gelijmde stukken, die ik er ook in had liggen!
Gr,
Mathyn
-
Oké, en waar precies moet ik de schroeven dan bevestigen? Tussen de bielze in die plastic ballast?
-
Draai je rails eens om zodat je op de onderkant kijkt, en maak er eens een duidelijke scherpe foto van alsjeblieft, van één zo'n railstuk.
Ik heb die rails zelf namelijk niet, en misschien kan ik je zo aanwijzen waar je de schroeven moet bevestigen.
Gr,
Mathyn
-
Denk niet dat schroeven gaat. Volgens mij heeft C-rails geen gaten voor spijkers of schroeven. Je moet met spaanplaat alleen oppassen met vocht anders gaat het erg werken. Dan zou je een triplex-plaat moeten gebruiken als ondergrond.
-
Marklin heeft schroeven voor C rails, dus er zal wel ergens in mogelijkheid voor gemaakt zijn. Verder ken ik die rail ook niet.
Even googlen op " schroeven marklin rail " gaf het volgende :
http://www.digitaalmodeltrein.nl/a-12619933/marklin-accessoires/marklin-74990-railschroeven
Succes
Ferry
-
Inderdaad dat zie ik nu ook... Goed dan zullen er wel op één of andere manier kunnen. Marklin levert ze per 200 stuks zo te lezen.
Groeten Ronald.
-
@ 112quinton : een ontstoringscondensator is een elektronisch component.
Bij het omschakelen van een oude Marklinloc met een omschakelrelais om van rijrichting te veranderen, jaag je een stroompiek door de rails. Deze kan storingen geven op het beeld van je tv of radio wanneer deze aanstaan.
Ook de motoren van oude gelijkstroomloc's kunnen kleine storingen veroorzaken.
Bij de aansluiting van de aansluitingsrail is zo'n klein dinggetje aangesloten tussen de beide rails tss de middenpuntcontacten van de Marklin rail met de spoorstaven (+/- railstaven bij gelijkstroombedrijf)
De laatste decenia zijn de motoraansturingen doorgaans elektronisch fijngeregeld, zodat deze stillaan overbodig worden. Die dingen zitten ook tussen de motorpolen van o.a. de oude Lima lok's.
Bij Digitaal bedrijf geeft dit echter storingen aan je digitale centrale. Dus: Weg ermee!
-
goedemorgen,op de crails zitten tussen de bielzen 2 rondjesdeze zijn bedoeld voor de schroeven zelf zet ik er even de dremel op daarna de schroef erin deze is dan ook meteen verzonken in de rail .met vr.gr. rinus
-
Bedankt voor de handige tips!
K heb vandaag mijn tafel is helemaal opgeruimd en de rails zo neergelgd zoals ik (denk) dat ik ze wil hebben liggen.
Nu heb ik ook weer is door de oude dozen gesnuffeld en ben ik de volgende dingen tegen gekomen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1045_1.jpg)
Een zwarte kast met daarop Marklin Digital Transformer. Ik zou hierover graag wat meer willen weten want ik snap niks van dat analoog digitaal gedoe....
Ook kwam ik nog dit mooie sein tegen in de verpakking:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1047.jpg)
Dan is het ook nog zo, dat wanneer mijn treinen nu rijden, ik het gevoel heb dat ze niet overal even hard gaan, dicht bij de aansluiting van de transformator lijken ze sneller te gaan dan aan het andere uiteinde van de baan. Heb gewoon het gevoel dat het niet soepeltjes gaat.
Ook heb ik nog een probleem met mijn station, ik heb het station neustadt van faller, alleen de perrons zijn kapot, 1tje die origineel bij het station zit is nog wel inorde, maar de andere niet meer, weet iemand of ik hier nog aan kan komen??
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1048.jpg)
Dan nog een vraag: hoe werkt het nou precies met stroom, de verlichting in gebouwen, straat lantaarns, elektries wissels bedienen?? daar zitte allemaal van die rode, gele, blauwe of bruine draadjes aan, maar ik weet niet precies wat hiermee te doen??
ik heb 2 van die kastjes voor de wissels met van die groene en rode knoppen. Zou iemand mij hierover een gedetailleerde uitleg kunnen geven?
-
Die wisselkastjes kan ik je zo uitleggen.
Als je een wissel in je handen hebt, dan zitten er hopelijk drie draden aan, die het spoeltje voorzien van stroom. En als dat er niet aan zit dan moet je losse spoeltjes aanschaffen en deze aan de wissel bevestigen. Je hebt drie draadjes dan. Daarvan zijn er dan twee die hopelijk blauw zijn volgens de Marklin site, en één die geel is.
Die gele gaat naar een van de aansluitingen aan de trafo, die voor de wissel en lichtuitgang is, dat is de andere uitgang dan voor de rails. En je hebt dan nog de andere uitgang, en die gaat naar dat kastje. En vanuit dát kastje, moet je dan de twee blauwe aansluiten. Welke blauw in welke uitgang, groen of rood moet, dat is even uittesten.
En als je dan op de groene knop drukt, dan staat de wissel bijv. rechtdoor, en als je dan de rode knop erboven of eronder indrukt, dat weet ik even niet meer. dan staat de wissel afbuigend. Je moet voor jezelf eerst even beslissen, waar de kleur voor staat. Groen bijv. altijd rechtdoor. En dan even kijken welk blauwe draadje dan in de groene moet.
Gr,
Mathyn
-
dan is er 1 ding dat ik niet snap,
het gele draadje moet dus achter in de trafo in dat gele gaatje, maar daar zit er nu al 1 in die naar die blauwe delta kast gaat, en er zitte in totaal 8 wissels in de baan en ik ga toch nooit al die draadjes van elk wissel in da gaatje krijgen?
(miss domme vraag...)
-
Dan moet je een verdeelkastje kopen, waar je al die draadjes in kan stoppen.
Of een stukje messing waar je alles aan soldeerd. Dat kan ook en is een goedkopere oplossing.
Maar ik zou lekker een kastje doen.
Oow maar wacht even, hoeveel uitgangen heb je aan je trafo?
Gr,
Mathyn
-
hier kan je het zien, een foto zegt meer :P
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1059.jpg)
-
Hmm... Die twee draadjes die ik eruit zie lopen zorgen dus voor de rails?
In mijn optiek(maar ik Fleischmann trafo's) is het ene setje van twee voor de rails en het andere setje voor de wissels en het licht.
Misschien dat iemand die marklin heeft dan meer hierover kan vertellen? (y)
Ik zal in ieder geval een aansluitschema maken zoals je volgens mij die wissels moet aansluiten met dat kastje!
Gr,
Mathyn
-
Ik zou zeggen dat het zo moet:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wisselaansluiting.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wisselaansluiting.jpg)
Maar aangezien het bij jouw trafo iets anders zit en dat werkt, weet ik het even niet meer :-[ :-[
Gr,
Mathyn
-
Een zwarte kast met daarop Marklin Digital Transformer. Ik zou hierover graag wat meer willen weten want ik snap niks van dat analoog digitaal gedoe....
Dan nog een vraag: hoe werkt het nou precies met stroom, de verlichting in gebouwen, straat lantaarns, elektries wissels bedienen?? daar zitte allemaal van die rode, gele, blauwe of bruine draadjes aan, maar ik weet niet precies wat hiermee te doen??
ik heb 2 van die kastjes voor de wissels met van die groene en rode knoppen. Zou iemand mij hierover een gedetailleerde uitleg kunnen geven?
Je kan volgens mij de digital trafo ook gebruiken voor de delta of voor stroom naar de verlichting in gebouwen e.d.
Bij wissels heb je wat marthijn al aan gaf netjes 1 bruine en twee blauwen, de blauwen gaan naar de wisselkastjes, die wordt verbonden met een draad aan één pool van de trafo, de bruine gaat direct aan de pool van de trafo. Met verdeelplaatjes kan je ervoor zorgen dat je meerdere draadjes op één pool van de trafo kan aansluiten.
Over straatverlichting kan je in de encyclopedie wel wat vinden. Daar vind je ook onder elektronica de basis uitgelegd: Straatverlichting (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E08.04_-_Straatverlichting)
Groeten Ronald.
-
Quinton,
Probeer eens 1 ding tegelijk te doen. Dus eerst de aansluitingen van de trafo naar rails.
Dan eens 1 wissel, dan meerdere wissels.
Pas als dat werkt eens gaan kijken naar andere verlichting, je wilt nu te veel in eens en daardoor komt de nodige onformatie door elkaar te staan.
@Ronald,
Het straatverlichtingsdeel in de encyclopedie is veel te beperkt. Daar komt bij dat het beginselen hanteert voor wat betreft elektro nl: parallelschakeling en serieschakeling, welke zeker Quinton niet machtig is gezien zijn vragen alhier. Ik snap dan ook niet dat je dat deel hier adviseert om te lezen of te gebruiken. Het schept alleen maar verwarring.
mvg,
Sander
-
Nog een mogelijkheid is:
Verkeer tot 4 digitale treinen:
de blauwe delta rij-regelaar:
- de gele & bruine draden verbinden met de Geel & bruine aansluitcontacten van de zwart/witte transformator.
- de rood & bruine draden verbinden met de rails
De witte conventionele trafo:
- geel & bruine draden gebruiken voor het aansturen van jouw wissels & seinen
- de rood & bruine draad kan je dan eventueel gebruiken om de eventuele sterkte van de verlichtingen in gebouwen te regelen.
Bij verkeer tot 4 digitale treinen + 1 analoge trein (=gescheiden analoge stroomkring v/d digitale):
- Dien je de stroomvoorziening van verlichtingen van de gebouwen + aansturingen van wissels & seinen af te nemen van de de 2è paar geel & bruine contacten op de zwarte transformator (sturing digitale baangedeelte) en/of de geel bruine contacten op de witte transformator (sturing analoge baangedeelte).
NOOT: Bij stroomafname van beide transfo's, dienen beide stroomkringen volledig van elkaar gescheiden te zijn
- de rode & bruine draad wordt dan verbonden met de aansluitrail van het analoge traject.
In GEEN geval de rood & bruine draden van de beide transformatoren op de ene of andere manier met elkaar verbinden! Beide trafo's dienen volledig appart gebruikt te worden!
-
Hallo Quinton
Ik zie dat er al heel veel antwoorden gegeven zijn maar toch probeer ik nog wat aanvulling te geven.
Ik mis in je verhaal en vraagstellingen het volgende los van hoe je de techniek doet.
Wat is je thema die je wil bouwen ?
In welk tijdperk wil je bouwen ?
En is dit te realiseren binnen de ruimte die ik heb ?
Is het de bedoeling een vaste baan te bouwen of wil je later met je baan op stap naar diverse evenementen ?
Dit betekend allemaal dat je eigenlijk een plan moet maken zover mogelijk en waar je dan uiteindelijk een railplan uit kan halen.
Als je een railplan hebt zou je een schakelbordje kunnen maken of misschien twee schakel bordjes van waaruit je alles kan bedienen is mooier dan die losse blauwe kastjes. (zie onderstaand voorbeeld)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1000900_1.jpg)
Voor wat betreft de bediening van een wissel heb je altijd 3 draden nodig en kan je een wissel bedienen d.m.v. 2 drukknop schakelaartjes zoals je ziet op het schakelbordje.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aansluiten_leds_sein_met_Conrad_wissel_aandrijving.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselaandrijving_conrad_aanbrengen_1.jpg)
Dit is een schema om wissels aan te sluiten d.m.v. drukknopschakelaartjes samen met een led (deze led zie je niet op mijn foto van het schakelbordje) omdat ik dat niet nodig vind bij een kleine diorama.
De wissels worden hier bediend met CONRAD wissel aandrijvingen.
zie onderste foto.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1000901.jpg)
Hier nog even het schakeldeel van dicht bij.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1000894.jpg)
Hier zie je dat ik het schakelbord uitschuifbaar onder de tafel heb gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010009_4.jpg)
Hier zie je als ik het schakelbord en de bovenkant van mijn moduul open klap de elktro afdeling zwakstroom en sterkstroom gedeelte.
Nog even terug komen op een thema, als je thema hebt gekozen dan zal je merken dat in je verdere gedachten, uitgaven op een beurs of in de winkel je gerichter bezig bent en dat maakt het goedkoper maar ook leuker om juist in een bepaalde richting te denken en te zoeken.
Mocht je meer willen weten dan kan je mij dit altijd vragen overal is wel een mooie oplossing voor, geduld is een belangrijk ding in onze mooie hobby.
Veel succes in je hobby
Herwim Frank
-
Mijn thema is een beetje benelux/Duitsland
mijn tijdperk zo IV-V
maar het maakt mij niet al te veel uit als het hier wat van afwijkt.
Mijn ruimte is groot zat, zoals je kan zien op eerdere foto's.
Het wordt gewoon een vaste baan
Zo'n schakelbord hoeft niet per se van mij, een paar kastjes ben ik ook al dik tevreden mee.
Ik zal dadelijk eerst is proberen 1 wissel aan te sluiten aan zo'n kastje, ik laat strax even weten of het is gelukt.
ohja @Sander: Ik weet wel wat parralel en serieschakeling is hoor :P Moesten we leren bij natuurkunde
-
Hoi Quinton,
Zoals al eerder gezegd in dit draadje; Het spaanplaat dat je als ondergrond hebt gekozen is enorm gevoelig voor vocht. De meeste modelspoorbanen worden gebouwd op Triplex / Multiplex. Ik heb zelf MDF als ondergrond, maar dit is eerst in zijn geheel voorzien van een paar lagen grondverf. Als je later het groen op je baan gaat maken kom je al snel uit op een mix van water, houtlijm en een beetje afwasmiddel. Als je deze techniek op jouw baan toe zou passen zonder iets aan de spaanplaat ondergrond te doen kun je binnenkort de decoupeerzaag in je baan zetten en alles naar buiten brengen op de dag dat de vuilnisauto door de straat rijdt.
Dus haal alles van je baan af en voorzie de platen van een paar lagen grondverf of ga voor platen Triplex / Multiplex. Als je meer wilt weten over mogelijkheden met je onderbouw of de techniek met water houtlijm mix mag je mij een persoonlijk bericht sturen. Ik heb wel meerdere tips voor je, maar het is handiger als jij vraagt wat je wilt weten, dan dat ik een complete gouden gids voor je vol zit te typen met tips die je niet nodig hebt........
Ook zou ik de rails liever op de baan verlijmen dan schroeven of spijkeren.
Groeten Ruud B.
-
Ik heb het zojuist geprobeerd en er zijn me 2 dingen gelukt:
1) een wissel elecktries aansluiten en met een knopje bedienen,
2) de verlichting van mijn station heb ik ook aan de gang gekreken.
Ook moest ik dus een verdeel kast hebben voor de stroom, en na wat geneus door de oude dozen, kwam ik een paar ijzeren dingen met gaaatjes tegen(niet erg duidelijk, ik weet t...) en op het doosje stond ''Verdeilplate'' of zoiets, nou is mijn duits niet top maar het lijkt toch wel verdacht veel op ''verdeelplaat/kast''??
-
Dat is goed nieuws! Leuk dat er een aantal dingen zijn gelukt.
het zal wel iets van "Verteilerplatte" zijn en inderdaad een verdeelplaat. Gooi het maar eens door google translate en je ziet "verdeelplaat" komen.
Groeten Ronald.
-
Dat rare ijzeren dingetje heb ik ook! Kan je van die ronde plastic stekkertjes insteken, die een ijzeren pinnetje hebben, en waar je het draadje in vast kan schroeven.
Die dingen werken prima! En je kan er meerdere aan elkaar aansluiten. Vastzetten met een schroefje, geen probleem. Ideaal!
Mooi dat het is gelukt!
Gr,
Mathyn
-
Toch zie ik nie echt precies hoe ze werken....
Even voor de zekerheid, we hebben het toch wel over hetzelfde he, dit ding:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1063.jpg)
-
Ken je van die stekkertjes, met een plastic huls waar je de draden inschroeft? Wellicht heb je ze zelfs liggen!
Deze: (http://i.ebayimg.com/24/!BUc,VcwBGk~$(KGrHgoOKjsEjlLmVqugBKNk4mye4Q~~_35.JPG)
Die kan je er zo inpluggen.
Je hebt aan beide kanten een rij gaatjes, daar kan je ze instoppen. Die twee rijen staan met elkaar in verbinding!
Dus een zo'n plugje van de trafo naar dat blokje. En andere draadjes van seinen of wissels of weet ik wat er dan ook op.
Gr,
Mathyn
-
Bedankt, maar ik was er al achter, het is me namelijk al gelukt om 3 wissels aan te sluiten met behulp van die verdeelplaat (y)
-
Nu ik een beetje probeer te bedenken hoe ik het nu wil gaan leggen kom ik er toch niet uit....
Hier is een schets van mijn tafel die ik al heb en dus niet meer te veranderen is....:
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Trein_Tafel_2.png
Het rode gedeelte is een draagbalk van het dak van mijn huis waar ik niet onderdoor kan omdat dat te laag is, ook zit ik aan de achterkant met een schuine kap dus het mag ook op de achterse helft niet (te) hoog zijn.
Het ronde gedeelte aan de rechtse kant is precies groot genoeg om een bocht met dubbelspoor in te maken.
Ik hoop echt dat jullie me kunnen helpen want ik kom er niet uit........
Hier ook nog enkele foto's om het beeld te krijgen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1069.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1070.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1071.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1072.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG1073.jpg)
Sorry voor de slecte foto's maar mijn camera heeft kuren ??? :P
-
Hoi Quinton,
Heb je nog wat meegekregen van de tips over het waterdicht maken ? Ik heb nog geen reactie van je gelezen op tips die je hier hebt gekregen over de onderbouw van je baan.
We zijn hier om je te helpen, maar dan willen we ook graag zien dat je iets met de tips doet.....Je bent je nu druk aan het maken over het aansluiten van wissels terwijl je onderbouw eigenlijk nog niet geschikt is om je al met de rails bezig te houden.
Groeten Ruud B.
-
hoi,
Ja sorry voor het nie reageren op je tips, maar k heb het wel serieus genomen. Ik heb het ook aan mijn vader vertelt (ik ben pas 16, en modelbouw vind ik we leuk, maar dietafel maken vind ik niet veel aan dus dat an hij doen :P) en hij zei dat het best moet lukken en toen zei ik het ook van die grondverf erop doen, maar daar was ie nie zo''n fan van, maar ik wil dat denk ik toch wel gaan doen.
Maar wel bedankt voor de hulp!
mvg,
Quinton
-
Hoi Quinton,
Ik ben blij dat je de tips toch volgt. Misschien dat je vader niet zo'n zin heeft in verf stank in huis. Maar als jullie de baan rolleren met een paar lagen acrylverf valt de stank erg mee, raam open of een ventilator laten draaien en dan is de verflucht zo weg.
Ik neem dat je vader ook geen fan is van steeds een nieuwe baan moeten bouwen omdat al het spaanplaat opzwelt, dus de ondergrond verven is echt beter. Als je alles van je baan afhaalt is het zo gebeurd. Gewoon met een klein schuimrollertje de baan lekker dik verven en daarna pas rails gaan leggen.
Jammer dat je niet meer grondoppervlak kunt gebruiken voor je baan. Bij de bochten is de baan wel erg smal. Als hier een trein ontspoort duikt hij zo van de baan af. Heb je echt geen mogelijkheid om een paar platen multiplex te kopen en je baan iets groter te maken ???
Groeten Ruud B.
-
Ik kan de baan alleen in de lengte langer maken, want t staat op zolder, als ik het nog verder van de muur laat komen dan kan ik er zelf niet meer staan. Dus dat gaat het niet worden.
Is er trouwens iemand die me kan vertellen hoe ik een afbeelding van een baanplan dat ik gemaakt heb in wintrack hier af kaan beelden? een foto lukt wel, maar dat bestand van wintrack is zo raar.
-
Quinton,
Je hoeft de gehele plaat niet breder te maken, alleen daar waar de bogen komen.
Ik denk dat je met de krappe bogen die je nu hebt jezelf een hoop verdriet gaat doen in de toekomst.
De bogen zijn vrij scherp en niet al het materieel is daar blij mee.
mvg,
Sander
-
wat kan je nog aan die bogen verbreden dan? dit is toch gewoon de standaard halve cirkel, zo staan ze tenminste ook in mijn marklin baanplan boekje
-
@ Quinton,
Wat is zijn de afmetingen van de zolder en van je spoorbaan ? zou je een simpel schetsje kunnen maken ??
Groeten Ruud B.
-
ik heb een paar posts terug een link naar en schets van mijn tafel staan.
maar als je me zou kunnen vertellen hoe ik hier mijn baanplan gemaakt op wintrack kan laten zien, dan kan ik die ook even uploaden
-
@ Quinton,
Ik werk nooit met wintrack, dus heb geen idee welk bestandsformaat het programma gebruikt. Maar ik zal even terugbladeren naar je linkje....
Groete Ruud B.
-
(y)
-
Je bent me toch niet vergeten of wel? :'(
-
Wintrack bestanden kan je hier niet plaatsen. Dat wil niet. Je moet dan een schermafbeelding maken en deze opslaan als JPG en deze uploaden en hier neerzetten.
Groeten Ronald.
-
En hoe doe ik dat?
Mvg,
Quinton
-
Windows: Knop Prt Scr drukken, en vervolgens plakken in Paint.
Apple: Shift + Cmd + 3 = volledig scherm
Shift + Cmd + 4 = Selecteerbaar rechthoekig gebied
Plaatjes komen dan op je bureaublad te staan.
-
Oke bedankt! (y)
Hier is danmijn baanplan, voor zover ik kom...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_4.png)
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_5.png
Heet iemand nog suggesties? om het wat ''spannender'' te maken?
Mvg,
Quinton
-
1. Gooi alle Märklin banenplan boeken weg, het is vaak heel veel rails op een zo'n klein mogelijk oppervlak.
2. Breek de tafel af, bedenk eens meerdere plannen op papier/pc anders blijf je vastzitten op die ene tafelmaat.
3. Huidig plan werkt, station links is na het uitrijden niet meer te bereiken, tenzij jij op verkeerd spoor gaat rijden.
4. Thema?, Land?, Tijdperk? Al deze onderwerpen kunnen je helpen om het baanplan te realiseren.
Grt, Ronald.
-
De tafel afbreken is geen optie want dat mag ik niet, en dit is ook de enige tafelvorm die past...
Wat bedoel je precies met dat over het station niet te bereiken?
Wat betreft het land enzo, wil ik het vooral nederlands maken met miss, een tikje duits/belgisch in het hedendaagse tijperk
Mvg
Quinton
-
Volg met je vingers de weg de een trein zou afleggen als je vertrekt uit het station dat zich linksonder bevindt, deze kan daar niet meer komen. Hetzelfde is het geval met de opstelsporen linksonder.
Eenmaal daar vandaan vertrokken kun je alleen maar rondjes rijden wat op den duur gaat vervelen.
Grt, Ronald.
-
Oké ik snap het. Maar ik heb echt geen idee hoe ik het nu noet doen.... Ik heb al van alles geprobeerd maar k kom er niet uit om een goed werkende baan te ontwerpen. Ik zit vast aan deze tafel want er is gewoon niet meer plek... Het enige wa kan is de tafel rechts verlengen. Maar het probleem is de breedte, die kan niet meer worden dan wat het nu is.
Suggesties zijn meer dan welkom! Ik wil heel graag met deze hobby beginnen :D
Mvg,
Quinton
-
Wat is er dan mis met dit baanplan? Je kan hier gewoon rondjes meerijden en dan ook nog met twee treinen tegelijk. Het is misschien niet zo'n hele spannende baan maar misschien is er niet mee uit te krijgen. Je kan nog in het midden een fabriekspoortje leggen. Dan heb je nog een rangeer mogelijkheid.
Groeten Ronald.
-
Heet iemand nog suggesties? om het wat ''spannender'' te maken?
Tja, hoe spannend wil je het hebben? Echt spannend wordt een rondje rijden natuurlijk nooit, dan moet je echt totaal iets anders doen. Kortom, wat zijn je wensen? Wat wil je met de baan doen? Alleen rijden of ook rangeren?
Wat zijn de afmetingen van de tafel, want die kom ik nog nergens tegen...
-
Ronald heeft gelijk. Zoiets was altijd een vrij gangbaar baanplan voor een zichtbaar rondlopende baan (dit in tegenstelling tot een rondlopende baan met schaduwstation).
Je begint in het kopstation links, daarna rijdt de trein rondjes en stopt zo nu en dan op het station aan het ovaal, uiteindelijk gebruik je dat station als eindstation, laat je de loc omlopen en begint de reis terug, totdat je besluit het kopstation weer aan te doen. Je kan het kopstation wat meer body geven, al krijgt het maar twee sporen.
De functie van de sporen geheel links ontgaat me een beetje. Er valt in ieder geval slecht mee te werken. Ik zou op zijn minst een uithaalspoortje maken, zodat je niet bij iedere rangeerbeweging op de hoofdbaan terecht komt.
Dit type baanplan vind je uitgebreid toegelicht in de aloude boekjes van H.F. Enter: 'Moderne modelspoorwegen reizigersvervoer' en 'Moderne modelspoorwegen goederenvervoer'. Dat modern moet je met een korreltje zout nemen, want de boekjes dateren uit 1970, maar de beginselen van het sporenplan van een zichtbaar rondlopende baan zijn niet veranderd. Boekjes zijn tweedehands goed te vinden.
Wat je nog wel kan overwegen is om de sporen niet kaarsrecht langs de randen te leggen. Dat staat altijd erg saai.
-
Werken op 1 niveau = hier idd wat beperkt.
De 2 paar meegebogen wissels kan je misschien idd het best anders oriënteren zodat je aan de rechterkant van het station van de binnencirkel richting buitencirkel kan. En zo een halve cirkel verder, de aftakking de het goederendepot op kan.
De 5è meegebogen cirkel kan je eventueel plaatsen in het rechterspoor van de opstelsporen & rechtdoor laten lopen, rechts van de goederen loods(ofzo).
Een andere optie = een gewone linkerwissel aankopen & op dezelfde aangegeven plaats inplanten als hierboven. + één bijkomende rechter meegebogen wissel aankopen en die gewoon, samen met de overblijvende linker wissel aan de rechterkant van het station inplanten, boven de 2 huidige wissels. In de bocht rechts van het station, kan je dan zowel van het binnenspoor naar het buitenspoor & omgekeerd.
-
Het hoeft van mij niet te ingewikkeld met niveaus en een schaduwstation. Ik wil gewoon een leuke gezelloge baan om vervolgens aan te kleden. Een rondje dat blijft het dan toch. Liever wel met een paar opstelsporen waar ik dan weer een soort industrie rond kanbouwen.
Een paar posts terug staat een link naar een schets van mijn tafel, maar de tafel is moeilijk te schetsen omdat k op zolder zit met een laag schuin dak en elke ijzeren balken die het dak dragen :P
Mvg,
Quinton
-
Maar... lengte en diepte van de tafel zijn toch wel te meten?
-
Kan veel lol opleveren hoor. Wat betreft die opstelspoortjes moet je wel nadenken hoe een trein daar komt en weer weg kan. Zoals het nu is, rijdt een trein zo'n opstelspoor op en de loc zit dan opgesloten en kan de trein ook alleen nog maar wegduwen de hoofdbaan op. Dat kan je voorkomen door bijvoorbeeld het meest linkse spoor als aankomstspoor te gebruiken en boven een uithaalspoortje te laten lopen tot aan de schoorsteen (denk ik).
Dan komt een trein met wat goederenwagens binnen op het aankomstspoor. Op het uithaalspoor staat een rangeerlokje gereed die de wagens ophaalt en het uithaalspoor optrekt en dan netjes verdeelt over de andere opstelsporen. De lok die de trein bracht kan dan weg, echt weg of je kunt hem op het uithaalspoor stallen.
-
En misschien de overloopwissels tussen binneste en buitenste ring bij het station situeren, en daar nog eventueel een kopspoortje voor een loc.
-
Ja die staat ook in dat kijkje paar posts terug daar staan de lengte en diepte.
De lengte was volgens mij zo'n 5,25 meter en de vreten iets van 90 cm, en die breedte is dus mijn probleem
Henk, ik snap het niet helemaal, want ik kan al die bochten die ik dan nodig heb nergens kwijt...
-
Even voor het idee heb ik het uithaalspoortje getekend.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_4_1.png)
Op dat spoortje staat een rangeerlok (je kunt aan het eind zelfs een loodsje plaatsen). Een goederentrein komt bijvoorbeeld binnen op het linker opstelspoor. Vanaf het uithaalspoor kan de rangeerlok dan de wagens oppikken en over de andere opstelsporen verdelen. De goederenloc kan dan weer weg.
Het gaat om het idee. Dat je begrijpt dat je met drie lukrake opstelsporen niet veel kan en hoe je ze bruikbaar kan maken.
-
Aha! Ik snap het. Echt bedankt voor het idee!
Da ga ik zeker doen! (y)
Maar het ontkoppelen van wagons moet toch altijd met de hand?
Mvg
Quinton
-
Het ging maar om de notie hè.
Nog een suggestie. Je kunt links ook wat meer ruimte nemen voor het kopstation. Daar loop je namelijk tegen hetzelfde probleem aan. De lok van een getrokken trein loopt vast. Hoe krijg je hem weer aan de andere kant van de trein? Een extra spoor met een omloopwissel is een logische optie.
Het goederengebeuren kan ook ergens in het ovaal. Dan geldt dezelfde vuistregel. Het moet mogelijk zijn dat een trein op het gemak aankomt en dat de wagens op eventuele opstelsporen terecht komen zonder het verkeer op de hoofdbaan te hinderen.
-
Maar het ontkoppelen van wagons moet toch altijd met de hand?
Mvg
Quinton
Dat hoeft niet, sommige merken hebben ook automatische ontkoppelaars, bijv. Fleischmann
Groeten Jordy
-
oke maar ik rij vooral maklin....
maar ik heb mijn baaplan nog wat aangepast afgaande op jullie suggestie, en hier kwam ik op ui:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_6.png)
-
En dan nog een extra spoortje bij het station en een fabriekspoor in het midden van de plaat en dan kan je heel mooi rangeren. De fabriek kan dan één bocht maskeren, zie ook eens in de encyclopedie: Coulissen en verdwijnpunten (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E04.06_-_Coulissen_en_verdwijnpunten)
Groeten Ronald.
-
Ik zou heel graag de trein in een tunnel willen laten verdwijne alleen ik weet nie waar of hoe..
Ik d8 miss het binnenste spoor, als hij rechts achter de bocht uitkomt, laten verdwijnen en dan net voor de bocht link achter weer om hoog late komen, maar ik hoop dat ik dat kan halen... dat is ongeveer bijna 5 meter lang...
-
Heeft iemand hier tips of iedeeen voor? want ik weet niet zo goed hoe dat moet.
Ook heb ik mijn tafel op tip van foreverrocofan meerdere lagen grondverf gegeven.
-
Ik heb nog een idee voor een baanplan. Mischien is het wat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_4_2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baanplan_4_2.png)
Papierbouwer
-
Bedankt voor je idee,
k heb gelijk geprobeerd mijn plan aantepassen en ik heb het weer verder aangepast en ben tot dit gekomen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baan_2.png)
Het rode gedeelte wil ik graag onder de baan laten lopen, zodat je het niet zie.
Ik vraag me wel af of het rangeerterein daar welleuk is, en niet op de plek waar k het in eerste instantie had, linksonder. Iemad daar ideeen over?
of tips over het maken van tunnel en de trein onder de baan te laten gaan, ik heb niet echt een goed beeld van hoe dit moet.
Mvg,
Quinton
-
Op de eerste paar pagina's van "de bouw van meartensdijk" Staat hoe hij het heeft gedaan (tunnel bouwen) mischien kan dat je helpen.
Papierbouwer
-
Hallo Quinton,
Zie eens mijn eerdere bericht over coulissen en verdwijnpunten in de Encyclopedie. In de Beneluxspoor.net Encyclopedie (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/) vind je ook informatie over hellingen en klimspiralen en hoe je die eventueel kan bouwen.
Maar misschien is dit iets voor je baanplan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baan_quinton.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rk_baan_quinton.jpg)
Groeten Ronald.