BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Roeltje! op 14 June 2011, 22:51:51

Titel: Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 14 June 2011, 22:51:51
Hallo,

Na gisteren al een topic volgeschreven over de stekkers van deze decoder heb ik dus een nieuw probleem.
De decoder is geplaatst in een Fleischmann Br. 145 art. nr. 432301.
Ik heb 4 van deze decoders, bij drie stuks doet het licht het niet. De vierde durf ik niet meer te proberen...
Bij gebruik van een ESU LP4 geen enkel probleem, maar dan past het stekkertje niet.
Dit heb ik reeds eerder besproken in het draadje NEM stekker Uhlenbrock/Fleischmann.

Wie o wie heeft een antwoord?

Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: teunistreinen op 14 June 2011, 23:05:40
Hallo

Mss het stekertje er af halen en de draden rechtstreeks monteren?
geeft a. een betere verbinding en
b. minder draden.
c. uitwisselen van de decoder doe je toch nooit.

Indien verlichting niet brandt, decoder niet goed?

groet teunis

Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 14 June 2011, 23:41:07
Hallo,

Ben intussen iets verder. Decoders getest in Piko G1206 ACTS art. nr. 59483.
Van de drie geteste Uhlenbrock decoders werkt bij één decoder de verlichting goed.
Decoders alledrie reeds gereset.

Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 15 June 2011, 12:08:37
Goedemiddag,

Zonet decoder nummer vier getest met behulp van de eerder genoemde Piko 1206.
Bij het activeren van het adres branddde de verlichting heel even, om daarna voor eeuwig te zwijgen :-[
Van de vier Uhlenbrocks is er nog eentje goed, die is op het moment bezig met een duurtest.

Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Timo op 15 June 2011, 12:33:03
Wat voor verlichting zit er in die Piko? Lijkt bijna of ze uit gaan door overbelasting ofzo. Geen idee hoe goed de overbelastingbeveiliging in een Uhlenbrock decoder is...


Timo
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 15 June 2011, 12:37:08
Hallo Timo,

De Piko is voorzien van LED verlichting, De Fleischmann met Gloeilampjes.
Had zelf ook al het idee van overbelasting. Maar de laatste decoder alleen getest in de Piko dus...

Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: henk op 15 June 2011, 12:46:20
Stekkertje niet gewoon verkeerd om in de plug gestopt? Op de foto uit dat vorige draadje zit het stekkertje van de Uhlenbrock decoder 180 graden gedraaid in de plug. Dat rijdt het model nog prima, maar de verlichting doet het niet.
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: teunistreinen op 15 June 2011, 12:52:08
Zonet decoder nummer vier getest met behulp van de eerder genoemde Piko 1206.
Bij het activeren van het adres branddde de verlichting heel even, om daarna voor eeuwig te zwijgen :-[
Van de vier Uhlenbrocks is er nog eentje goed, die is op het moment bezig met een duurtest.

Beste Roelof

Heb je een artikel nummer van de uhlenbrock?
Dan kan je opzoeken wat de specificaties zijn voor de licht functie.
Meestal is dat een 200 mA.

Als je in de fleischman loc 3 frontlampen heb van ca 70 mA dan is het totaal dus meer dan de decoder kan leveren. Zeker met de koud temperatuur weerstand van de lampjes zou de decoder het kunnen begeven.
Maar kan je nog wel met de lok rijden, of heeft de totale decoder de geest gegeven?

goeten van teunis

Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 15 June 2011, 13:59:04
Goedemiddag,

@Henk stekkertje zit goed.
@Teunis de Max. stroom voor alle uitgangen van de Uhlenbrock is 1A
Zowel de Piko als de Fleischmann zijn voorzien van front en sluitseinen.
Bij de Piko met LED's ,bij de Fleischmann gloeilampjes via een lichtgeleider
Bij de Piko: Stroomafname verlichting onbekend.
Bij de Fleischmann: éen lampje ongeveer 0,6A
Nu is alleen de vraag of deze lampjes parallel op een uitgang staan, anders 1,2A
De loc rijdt nog wel alleen zonder verlichting.
Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: teunistreinen op 15 June 2011, 14:07:29
@Teunis de Max. stroom voor alle uitgangen van de Uhlenbrock is 1A
Bij de Fleischmann: éen lampje ongeveer 0,6A
Nu is alleen de vraag of deze lampjes parallel op een uitgang staan, anders 1,2A

Beste Roelof

Wat ik van marklin decoders weet, is dat de maximale decoder stroom is ca 1.2 A
Voor de motor is dat max 1 A
Voor de verlichting is dat ca 0.2 A
Voor extra functies is dat varierend van 0.2 tot 0.5 A

Het kan dus zijn dat in het geval van de Uhlenbrock de verlichting uitgang van de uhlenbrock beperkt is tot ca 0.2 A
Als jij een fleischman lok met een LAMP van 0.6 A hebt (heel erg veel hoor, normaal is 1 VA, dat is bij een spanning van 16 volt ca 0.06 A. Gooi je mss A en VA door elkaar??), dan snap je wel dat de verlichting uitgang van de uhlenbrock decoder het direct begeeft.

Zoek eens naar de specificaties van de uhlenbrock decoder.

teunis

PS Teunis de Max. stroom voor alle uitgangen van de Uhlenbrock is 1A
Dit suggereert dat de maximale stroom van de decoder beperkt is tot 1 A, dus alles bij elkaar opgeteld en dat is niet veel hoor. Het kan wel eens zijn dat de uhlenbrock decoder gewoon een te kleine capaciteit heeft voor de betreffende lok
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: henk op 15 June 2011, 14:19:48
@Henk stekkertje zit goed.

Sorry dat ik hier nog even over doorzanik, maar in dat andere draadje vertel je ook dat het stekkertje goed zit, terwijl hij op de foto duidelijk verkeerd om zit.

En verder hebben de functieuitgangen van Uhlenbrockdecoders vaak een ongewone hoge maximale belasting, 1A of zoiets, ook 1A in totaal inderdaad. Maar zowel deze Fleischmann als de Piko hebben een cardanaandrijving en dan kom je niet snel in de buurt van de 1A. De functieuitgangen kunnen in ieder geval met gemak een gloeilampje van 30 of 60 miliampère aan.
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 15 June 2011, 15:04:15
Hallo,

@Henk: Als je het stekkertje omdraait vliegt de Piko er zonder commando gelijk vandoor, dus dat zit wel goed (y)
Je hebt wel gelijk over de decoder op de foto trouwens, dacht zelf ook dat dat  de oorzaak was.
Net even gebelt met de Treinenshop in verband met eventueel testen van de decoders.
De verkoper aldaar denkt dat de Uhlenbrocks Zijn overleden.
Dat wordt dus omruilen.
Het is echter wel aan te bevelen om in de Fleischmann loc lampjes met een hoger Voltage te plaatsen, die ga ik binnenkort nog wel even bestellen.

Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: teunistreinen op 15 June 2011, 16:35:28
Het is echter wel aan te bevelen om in de Fleischmann loc lampjes met een hoger Voltage te plaatsen, die ga ik binnenkort nog wel even bestellen.

Ahaa, het zou dus kunnen dat de lampjes 16 volt zijn, terwijl voor digitaal toch minstens 19 volt nodig is.
Bij een te lage spanning van de lampjes branden ze na verloop door en kennelijk de verlichtingsuitgang van de uhlenbrock decoder ook.

teunis
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: henk op 15 June 2011, 16:46:14
Dit is een digitaal voorbereide loc. Je zou toch mogen verwachten dat die lampjes heeft die tegen een decoder kunnen. Zo niet, dan staat dat wel in de gebruiksaanwijzing, maar het lijkt me sterk.
Voor de zekerheid zou je de uitgangen kunnen dimmen voordat je de verlichting voor het eerst probeert. Bij veel decoders staan de uitgangen ook niet maximaal.
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 15 June 2011, 20:34:12
Goedenavond,

De Fleischmann is inderdaad een digitaal voorbereide Loc, er wordt in de handleiding met geen woord gerept over het uitwisselen van de lampjes.
Er worden echter we zilveren plakstrips bijgeleverd om de kap te beschermen tegen de warmte van de lampjes bij digitaal gebruik!
Aangezien ik drie van deze locs(BR 145/146) in mijn bezit heb, vandaar ook drie decoders, zet ik hier voor de zekerheid toch maar nieuwe lampjes in.
Voor de techneuten: lampjes zijn nu 8Volt. Zal wel in combinatie met een voorschakelweerstand zijn.

Intussen weer wat nieuws ontdekt; Zonder belasting, loc op de baan, Twincenter aan, worden de defecte decoders zonder verlichting al warm.
Mijn vermoeden is dat er intern kortsluiting optreed.

Is het misschien mogelijk om de standaard verlichtingsdraden(geel en wit) los te solderen en de extra functies A1, A2 te gebruiken, om zo het defecte circuit te omzeilen?

Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Timo op 15 June 2011, 20:41:27
Dat kan mits die uittrappen nog werken en eerst de kortsluiting wordt opgelost... Anders gaan die ook gewoon kapot...

Wordt de decoder ook warm als je deze los aansluit? Dus niet in een loc, eventueel met een lampje/LEDje aan de A1 uitgang om te kijken of de decoder reageert.


Timo
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 15 June 2011, 21:10:26
@Timo. Ik heb intussen de lampjes uit de loc gehaald, de loc op de baan gezet. Zonder het adres te kiezen word de decoder al warm.
Dus ik ben bang dat de kortsluiting inwendig zit.
Zoals ik al eerder meldde ga ik proberen de decoders om te ruilen bij de winkeliers. Mocht dat niet lukken probeer ik ze op te sturen naar Uhlenbrock.

Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: phdirk op 15 June 2011, 22:18:01
Hoi Roelof,

Je schrijft dat als je de steker van de decoder omdraait, de loc er als een idioot vandoor gaat. Dan is er duidelijk iets ergs mis. De stekers zijn namelijk draaisymmetrisch ten opzichte van de stroomafname en de motoraansluitingen. Met andere woorden, het geeft niet hoe je de steker plaatst, rijden doet de trein altijd netjes, alleen de richting verschilt. Als de steker omgedraaid zit doet de verlichting het niet, want die is niet draaisymmetrisch gemonteerd.
Ik ben overigens geen fan van Uhlenbrock decoders. Ik heb er veel problemen mee beleefd. Ik werk nu alleen met ESU en dat gaat altijd goed
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 15 June 2011, 22:39:25
Heb dit toch nog even getest.. niet weer meegemaakt. heb nu het vermoeden dat het TwinCenter nog rijstappen had staan voor het decoderadres.
Mvg. Roelof
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: teunistreinen op 15 June 2011, 22:43:21
Heb dit toch nog even getest.. niet weer meegemaakt. heb nu het vermoeden dat het TwinCenter nog rijstappen had staan voor het decoderadres.
Mvg. Roelof

Roelof

En wat betekent dat...........?

Werkt het nu wel goed dan?

teunis
Titel: Re:Uhlenbrock 76 420 verlichting brandt niet
Bericht door: Roeltje! op 15 June 2011, 22:59:29
Hallo,

@Teunis: Nee.
De eindstand is als volgt, van de vier Uhlenbrock decoders is er eentje goed.
Deze decoder heeft de hele avond gereden met de verlichting ingeschakeld.
Testloc was de eerder genoemde Piko.
De andere decoders rijden nog wel, maar worden gelijk warm, ook zonder belasting.

Mvg. Roelof