BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: 0spoorder op 09 June 2011, 17:25:14

Titel: Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 09 June 2011, 17:25:14
Beste spoorders,

Hoe kan het dat loc,s met flm decoders niet wil rijden op niet gedetecteerde stukken rail?
Mijn loc,s met keuhn decoders hebben dit probleem niet.
Ik werk met koploper en expresnetli.
Op een proefbaan liep alles perfect,het zal dus een verkeerde instelling zijn in koploper.
Maar in welke hoek moet ik het zoeken?
Ik hoor het graag.

Ben.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Karst Drenth op 09 June 2011, 17:53:25
Hoi Ben,

Heb je de niet gedetecteerde delen via de z.g. Diodeschakeling aangesloten ?

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 09 June 2011, 18:26:38
Dag Karst,

Ja inderdaad.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Karst Drenth op 09 June 2011, 20:42:10
Wat gebeurt er als je die er even tussenuit haalt ?
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 09 June 2011, 21:21:06
Hallo karst,

Zowel in het testprogramma als automatisch rijden stopt in niet gedetecteerde baanvakken.
Verlichting is dan ook uit,als of stroomloos is.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Karst Drenth op 09 June 2011, 21:24:39
Sorry,

Er tussen uit halen en rechtstreeks verbinden zonder diodeschakeling  :-[

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: phdirk op 09 June 2011, 21:26:53
Hallo Ben en Karst,

Ik neem aan dat je praat over de nieuwe Fleischmanndecoders en niet over de oude FMZ-decoders. Ik heb op mijn baan ook een Fleischmann loc gehad met een Fleischmann decoder. Dat liep goed in Koploper. Ik gebruik daarbij ook niet gedetecteerde stukken, die via de diodeschakeling worden gevoed. Ik heb daar nooit problemen mee gehad.
Onlangs is de Fleishmanndecoder overleden, hij was zijn geheugen steeds kwijt. Ik heb hem dus inmiddels uitgewisseld. Voor zover ik kan beoordelen ligt het dus niet aan de diodeschakelingen, mogelijk wel aan de decoder.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 09 June 2011, 22:26:48
Dat probeer ik morgen even.
Op dit moment gaan die met keuhn decoders in nietgedetecteerde baanvakken op volle snelheid ongecontroleerd als een raket zonder licht,en in de secties met licht.
Voor dit hele gedoe heb ik een nieuw blok en wissels bij de baan gevoegd.

gr,Ben.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Bob Vermeulen op 10 June 2011, 07:51:23
Hallo Ben,

Aan je naam te zien ben je N rijder is het?
Heb ook problemen met de meeste loks waar een orginele fleischmann decoder in zit (alle Br50ers en alle Br23ers in N spoor)  >:(.
Ben momenteel bezich ze allemaal te vervangen voor een Uhlenbrock decoder.
De loks trokken nog geen rijtuig een hellinkje op van 1,5 %.
Ik heb nu al enkel loks die omgebouwd zijn en dan rijden ze supper  (y).
De Fleischmannlokdecoders hebben een last regeling die niet goed is.

Bob
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 10 June 2011, 19:30:54
Kan het niet aan de instellingen liggen van de decoders?
Ik heb er 8 met keuhn n25 en ze reageren allemaal verschillend.(ze hebben dezelfde instellingen in Koploper)
Zonder diodes heb ik nog niet geprobeerd.
Kan dat geen kwaad?
Geen van mijn loc,s is ouder dan 4 jaar,en de decoders zijn niet ouder dan 2 jaar(dus behoorlijk up to date)
En ik ben inderdaad Nspoorder.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: phdirk op 10 June 2011, 21:43:28
Hallo Ben,

Als ik het zo lees heb je een probleem met de spanning op de niet gedetecteerde stukken, gezien het feit dat de Kuehn decoders als een speer ervandoor gaan en de Fleischmanndecoders niet rijden. Mogelijk staat er een stevige gelijkspanning op de niet gedetecteerde stukken, zeer waarschijnlijk veroorzaakt door een elektrisch (aansluit)probleem. Je zou de spanning op de niet gedetecteerde stukken eens kunnen meten en vergelijken met de spanning in de gedetecteerde stukken. Om digitale spanning netjes te meten moet je een diodeschakeling gebruiken, zoals Klaas Zondervan die netjes beschreven heeft in de bijgevoegde link:

http://people.zeelandnet.nl/zondervan/digispan.html
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Karst Drenth op 10 June 2011, 21:52:59
Hoi Ben,

Als het goed is, liepen er 1 draadje van je versterker/booster naar de diodeschakeling en 1 van de diodeschakeling naar de rails.

Die twee mag je gerust loshalen van de diodeschakeling en aan elkaar knopen, dat kan geen kwaad.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Jacob Bax op 11 June 2011, 11:32:21
Misschien een domme vraag..maar zijn de niet gedetecteerde stukken wel aangesloten op de centrale?
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 11 June 2011, 14:49:32
Hallo,

Karst ik heb de diodes er tussenuit gehaald,ze lopen nu perfect.
Jacob bax,ja ze waren wel aangesloten,maar nu zonder diodes dus.
Iedereen dank voor het meedenken.

grr Ben.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Karst Drenth op 11 June 2011, 16:33:51
Hoi,

Dan denk ik dat je de diodes niet goed hebt aangesloten.

Kun je er een close-up foto van maken ?

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 11 June 2011, 21:47:58
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P10806861.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P10806861.jpg)
Dag Karst,ik hoop dat het plaatje gelukt is.
Rood en blauw komen rechts van de centrale.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Ronaldk op 11 June 2011, 22:14:39
Hallo Ben,

Ik ben dan wel niet Karst maar zo te zien is je diodeschakeling niet helemaal in orde. De diodes wijzen alle 4 dezelfde kant op. Draai eens de bovenste twee diodes om, dat moet een verbetering geven. Zie ook eens  hier (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E16.03.03_-_Diodeschakeling)

Groeten Ronald.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: phdirk op 11 June 2011, 22:31:51
Hallo Ben,

Als ik het goed begrijp is rood de ene pool van de centrale en blauw de andere. In dat geval is de diodebrug niet goed aangesloten. Die moet namelijk in één van de leidingen, dus of rood of blauw, gemonteerd worden en niet tussen de leidingen. Bovendien moet er nog een weerstand van 4k7 tussen volgens het orginele schema, zoals hieronder uit de handleiding van de Viessmann 5233 is aangegeven:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Diodebrug.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Diodebrug.jpg)


Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 11 June 2011, 22:32:02
Hallo Ronald,

Je hebt gelijk.
Nu er geen diodes tussen zitten houden de loc,s iets in op de niet gedetecteerde stukken rails.
Als de diodes dat opvangen zet ik ze er weer tussen.(in de goede volgorde dus)

gr,Ben.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 11 June 2011, 22:41:13
Hallo Dirk,

De rode draad die rechts weer uit het kroonsteentje komt en in tweeensplitst, gaat naar de terugmelderprint.
De andere gaat via de diodes naar de niet gedetecteerde stukken rails.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 11 June 2011, 22:44:33
Hallo,

Over die weerstand verschillen de meningen in de forums,wat ik er van begrijp weet niemand waarom ie er tussen zit.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: Ronaldk op 11 June 2011, 23:21:54
Daar zijn al hele discussies over gevoerd. In principe heeft het te maken met de bezetmeldprinten die je gebruikt van welk type deze is. Goed het advies is meestal om deze er tussen te zetten, zie ook het schema in de encyclopedie of dat van dirk. Maar je hoeft het er niet tussen te zetten.

Groeten Ronald.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 12 June 2011, 14:28:18
Hallo,

Ik heb 2 diodes anderom gezet,en nu lopen de loc,s mooi rustig op de baan.
Voor alle zekerheid wat weerstanden besteld om er 1 tussen te zetten.

Groeten,Ben.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: phdirk op 12 June 2011, 22:56:44
Hallo Ben,

Goed te horen dat het nu werkt, al snap ik de foto van je aansluitingen nog niet helemaal. Gezien echter het feit dat het nu werkt, moet het goed aangesloten zijn. Ik zou het nu rustig zo laten.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 13 June 2011, 09:30:50
Dag Dirk,

Als je inzoomd op de foto dan zie je dat er rechts 2 rode draden zijn, de onderste (een kleinstukje zichtbaar)
gaat van de centrale door de diodes naar de nietgedetecteerde stukken baan.
De bovenste die in 2en splitst is voor de bezetmelderprint (hier niet aangesloten)
De bovenste rode draad had ook gewoon aan de onderste vastgesoldeerd kunnen zijn aan het stuk rode draad tussen de centrale en de diodes dus.
De bovenste r draad komt dus gewoon uit de centrale.

Grr,Ben.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: phdirk op 13 June 2011, 16:33:07
Hoi Ben,

Dat kan ik volgen. Ik ben nog niet uit hoe de blauwe draad loopt. Die lijkt ook een aansluiting te hebben op de diodes en dat zou niet moeten.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: 0spoorder op 13 June 2011, 17:18:10
hallo Dirk,

Die gaat van de centrale rechtstreeks naar rails.
Rechts is aangesloten op blauw,zonder onderbrekingen.
Links is rood voor de niet gedetecteerde stukken. een keer onderbroken om de diodes er tussen te zetten.

Grr,Ben.
Titel: Re:Fleischmann decoders
Bericht door: phdirk op 15 June 2011, 23:02:38
Hoi Ben,

Helemaal helder. Bedankt