BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Gorillus op 01 June 2011, 22:04:56

Titel: Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 01 June 2011, 22:04:56
Hallo,

Afgelopen winter kwam bij ons het idee om 3 etage's van het schaduwstation onder de baan te verwijderen en in de berging van het huis een loklift met 4 etage's te bouwen.
Het idee was om een tv lift aan te schaffen die 100 Kg kan tillen en met een afstandsbesturing te bedienen is.
Er zitten standaard al 2 eindschakelaars in, dus dat is mooi aan te passen om als we later de besturing gaan maken de lift netjes op elke verdieping te laten stoppen.
Nu is het dus zover, we hebben een tv lift aangeschaft en zijn bezig er nu het frame aan te bouwen.
Dat doen we met die rails waar je zo de plankendragers in kunt haken.
Op deze dragers komen planken van 40 cm breed en bijna 250cm lang.
Dat is lang genoeg om normale personentreinen neer te kunnen zetten en de lange goederentreinen verdelen we dan wel over 2 sporen.
Op de planken liggen enkele wissels (omdat we met 1 spoor aankomen) en in totaal komen er 24 sporen te liggen.
Er is nog ruimte voor een 5e etage, maar die komt er pas als deze echt nodig blijkt te zijn.
Op dit moment staat het frame maar moeten er nog 2 geleiderails aan de uiteinden gemonteerd worden.
Dat is nog wel even werk om het geheel te monteren en af te stellen.
Maar we hebben de hele zomer..... dus tijd genoeg om daar lekker mee aan de gang te gaan.

Hier nog wat plaatjes van het geknutsel.... ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0658.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0659_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0661_2.jpg)

Groeten Richard
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Richey op 01 June 2011, 22:41:56
Ik ben zeer benieuwd wat dit gaat worden  :D.
Vooral je omschrijving van het opslaan in de berging van het huis (dus ergens anders dan waar je baan is) lijkt me iets bijzonders.

Succes! (En ik blijf het uiteraard volgen) (y)
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Matheus 18 op 01 June 2011, 22:49:56
100 Kg?

In welke schaal ga je rijden?

Johan.
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 02 June 2011, 10:05:05
Citaat
Ik ben zeer benieuwd wat dit gaat worden
Vooral je omschrijving van het opslaan in de berging van het huis (dus ergens anders dan waar je baan is) lijkt me iets bijzonders.
De berging ligt naast de kamer met m'n baan, maar ik moet langs een trap om daar met het spoor te komen.
Andere optie was er niet omdat er een dikke schoorsteen muur tussen de 2 kamers staat.

Citaat
100 Kg?

In welke schaal ga je rijden?

Gewoon in schaal Ho, maar met alle onderdelen van het frame en de platen hout weegt het toch nog wel wat.
Nu weet ik zeker dat de motor niet overbelast raakt.
En er staan natuurlijk ook heel wat zware stoomloc's op.... ;D ;D ;D

Groeten Richard
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: loclion op 02 June 2011, 12:14:03
Hoi Richard,

Zitten die plankendragers wat stevig? Ik heb zelf eens een stelling van dit systeem gemaakt maar vond het nogal slapjes, de dragers kon je sowieso een halve cm naar links en rechts bewegen.

gr Leo
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: -Anton- op 02 June 2011, 12:26:43
Wat voor motor zit er op deze tv verstelling.
Ik zie een adapter achtig kastje liggen op de grond.
Als het een gelijkstroom motor is, is hier wel wat leuks voor te maken qua besturing.

Groetjes Anton
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 02 June 2011, 19:13:56
Citaat
Zitten die plankendragers wat stevig? Ik heb zelf eens een stelling van dit systeem gemaakt maar vond het nogal slapjes, de dragers kon je sowieso een halve cm naar links en rechts bewegen.
@ Leo, ja hoor die dragers zitten door het geheel goed vast.
Aan de eerste een laatste rail zit nog een extra hoek in de drager, zodat ze niet zijdelings kunnen schuiven.
Achter de buitenste railen loopt nog een geleiderail zodat het zowel horizontaal als verticaal ook waterpas blijft lopen.
Ik heb er een knikker opgelegd om uit te proberen of het goed liep, en na wat afstellen gaat dat nu perfect.
Ik moet wel zeggen dat ik het met de laserwaterpas heb afgesteld, anders is het wel erg moeilijk om alles soepel te laten lopen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0669_1.jpg)

Citaat
Wat voor motor zit er op deze tv verstelling.
Ik zie een adapter achtig kastje liggen op de grond.
@ Anton, klopt er zit een adaptor bij, 30V / 2A gelijkstroom.
Het werkt nu met een afstandsbediening en een kabel met op en neer schakelaar.
De besturing moet ik nog wat verder uitvogelen, maar dat komt later wel.
Eerst maar eens verder bouwen en nog wat rails aanschaffen...

Groeten richard
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: MathynK op 02 June 2011, 19:56:07
Wow! Wat een apart project is dit. Je moet er maar opkomen.... ;D
Erg interessant en ik ga het zeker volgen. Succes.

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 03 June 2011, 14:36:17
Wow Richard! Ziet er erg profi uit.

Maar wat zijn je overwegingen geweest om dit systeem zelf te gaan uitdokteren? Ik heb even wat ge-googled en ben geschrokken van de prijzen http://www.muurbeugel.nl/index.php?cat=66 (http://www.muurbeugel.nl/index.php?cat=66).
Er is een commercieel treinen lift systeem in de handel http://www.muet-digirail.de/digirail_modellbahn/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=24 (http://www.muet-digirail.de/digirail_modellbahn/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=24). Dit is oa in gebruik in Hamburg bij MiaturWunderland.
Ook erg duur, maar wel uitontwikked en speciaal voor de modeltreinen...

Succes en we blijven je ontwikkeling volgen...

nico
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Thurbo op 03 June 2011, 14:52:15
Dit project vraagt om een filmpje hoe het werkt  (y)
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 04 June 2011, 08:12:29
Citaat
Maar wat zijn je overwegingen geweest om dit systeem zelf te gaan uitdokteren?
@ Nico, vooral de prijs van van de originele lokliften, die zijn gewoon veel te duur.
Natuurlijk zijn het prachtige dingen, maar om nou 1500 euro of meer te gaan betalen zag ik niet zitten.
Nu ben ik alles bij elkaar nog geen 500 euro kwijt en kan het zo op maat maken dat het precies in m'n berging past.
Alles is nu afgesteld en loopt soepel, vandaag ga ik de ontbrekende platen hout halen zodat de 4 etage's dan compleet zijn.
Ik had nog wel platen hout liggen.... maar net 10 cm te kort.
En ik had de laatste tijd wel een hoop rails verzameld..... maar kom ook daarmee toch te kort >:(
Dus alle etage's van rails voorzien gaat nog niet lukken, maar ja het begin is er nu wel.

Citaat
Dit project vraagt om een filmpje hoe het werkt
@Thurbo, ik moet alle rails op de platen nog elektrisch aansluiten, maar als dat gebeurd is zal ik er een filmpje van maken.
Is toch leuker als er wat overheen kan crossen ;D

Groeten Richard
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 05 June 2011, 20:53:33
Zoals beloofd een filmpje van de loklift.
http://www.youtube.com/watch?v=RSs2Bq_Zzf8 (http://www.youtube.com/watch?v=RSs2Bq_Zzf8)
De 2 bovenste platen liggen nog los, maar het was meer om te testen of alles werkte.

Ondertussen zijn de onderste 2 platen voorzien van rails en elektrisch aangesloten.
Nu staan er al vast wat wagons op die in de weg stonden in het nog aan te passen schaduwstation.
Hier nog een plaatje met de wagons erop,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0702.jpg)

Groeten Richard
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: -Anton- op 05 June 2011, 21:12:32
Mooi  (y)
Hij gaat ook redelijk snel zo te zien.
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: MathynK op 06 June 2011, 09:29:31
Wat een lawaai....
Maar hij werkt wel goed, en daar gaat het om. Het ziet er zeer goed uit (y)

Gr,
Mathyn
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Johan Schalken op 06 June 2011, 09:31:38
Geweldig idee zeg..!
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Thurbo op 06 June 2011, 09:51:33
Wow ziet er cool uit.

Hoe precies is die met het aansluiten van de rails van de baan en de platen van de loklift? Kun je dat op de mm nauwkeurig instellen?
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 06 June 2011, 19:41:37
Citaat
Wat een lawaai....
Dat valt wel mee hoor, op het filmpje lijkt het harder dan het in werkelijkheid is.

Citaat
Hoe precies is die met het aansluiten van de rails van de baan en de platen van de loklift? Kun je dat op de mm nauwkeurig instellen?
Ja er zit ruim een mm tussen, ik heb alle platen met de laserwaterpas afgesteld en die liggen vast aan het frame.
Door de geleiderails aan de uiteinde van de lift kan deze ook zijdelings niet heen en weer.
Tot nu toe is er nog niets naast gelopen, en anders moet de ongevallen dienst erbij  ;D ;D

Groeten Richard
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 06 June 2011, 21:57:43
Indrukwekkend Richard!

Hoe ga je 'm precies op de juiste hoogte laten stoppen? Hand bediend of (semi) automatisch met een microswitch oid?

Ben benieuwd naar het vervolg.
Nico
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: RobGood op 06 June 2011, 23:20:16
Richard
wat een geniaal idee...
Rob
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Matheus 18 op 06 June 2011, 23:30:23
Geniaal en veel opslag kapasiteit.

Je moet er maar opkomen. (y)

Johan.
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 07 June 2011, 19:20:04
Citaat
Hoe ga je 'm precies op de juiste hoogte laten stoppen? Hand bediend of (semi) automatisch met een microswitch oid?
Nu op dit moment nog met de hand, maar het is inderdaad de bedoeling om het later met sensors of microswitchen op de goede hoogte te laten stoppen.
Van de fabriek uit zitten er al eindschakelaars in de lift, dus die hoef ik er al niet in te maken.

Citaat
wat een geniaal idee...
Dank, ik word er verlegen van... ;D :P ;)
Maar het is meer uit nood geboren hoor, omdat ik het geklauter onder mijn baan bij het schaduwstation zat was.
Nu kan ik er makkelijk bij zonder een dubbele hernia ;D

Groeten Richard
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: -Anton- op 07 June 2011, 22:14:05
Ik weet niet of het mogelijk is om een encoder op de motor as te schroeven.
Dat is een ding die pulsjes geeft als de as draait.wikilink (http://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_encoder)
Op die manier kan je heel nauwkeurig de positie bepalen van de lift.
En ook de motor langzaam laten afremmen naar zijn positie toe.
Heb je niet allemaal schakelaars nodig.
Het is wel een iets duurdere oplossing dat wel.
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 08 June 2011, 20:17:45
Citaat
Ik weet niet of het mogelijk is om een encoder op de motor as te schroeven.
Ik heb er nog geen idee van, ik zie wel de tandwielen van de de motor zitten die langs de getande rail lopen.
Maar de motor zit er op z'n kant in, en naast de as zit weinig ruimte dus of ik er bij kan weet ik nog niet.
Bedankt voor de goede tip en ga er zeker naar kijken of het toepasbaar is.
Het is weer en leuke uitdaging (y)

Groeten Richard
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Panoz op 08 June 2011, 20:50:26
Beste Richard,

Een mooi idee.  (y)  :o Ik loop al maanden over een soort gelijk idee te denken. Mijn idee is om mijn vitrine een onderdeel van mijn baan te maken. De vitrine komt op een recht stuk te staan. Hier uit kan ik dan kiezen welke trein ik wil laten rijden. Het idee is het raam mechanisme van een auto te gebruiken. Deze werken vaak met kabels. Middels een contragewicht aan de vitrine te maken hoeft het mechanisme alleen de vitrine op en neer te bewegen.

Groetjes

Wim
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: ruudns op 08 June 2011, 21:11:08
@Wim: een raammechanisme van een auto werkt wel, de erop gemonteerde motor denk ik is niet de juiste. Die zou ik dan vervangen door een stappenmotor. Die is zeer nauwkeurig te regelen. De originele motor is dat zeker niet. Kijk verder uit voor je vingers. Zo'n mechaniek is oer-sterk en stopt niet.
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: mat '69 op 08 June 2011, 22:15:01
Twee schaarkrikken ipv een raammechaniek uit diezelfde auto die op een as bewegen zullen veel nauwkeuriger werken en altijd dezelfde uitslag hebben. Als je die aan beide uiteinden plaatst zal de plaats van stoppen heel aardig te regelen zijn. Want daar ligt denk ik het grootste probleem of beter uitdaging met de tv-lift, die tilt vanuit het midden en de uiteinden kunnen door beweging/buiging/niet evenwichtige belasting een afwijking gaan vertonen die net het verschil tussen doorrijden en ontsporen betekenen.

Succes, Ferry
Titel: Re:Het bouwen van een loklift
Bericht door: Gorillus op 19 June 2011, 12:05:10
Citaat
Want daar ligt denk ik het grootste probleem of beter uitdaging met de tv-lift, die tilt vanuit het midden en de uiteinden kunnen door beweging/buiging/niet evenwichtige belasting een afwijking gaan vertonen die net het verschil tussen doorrijden en ontsporen betekenen.

Dat probleem heb ik niet omdat de contacten op de etage's de plaat laten stoppen als deze op de goede hoogte staat.
Dus mocht het geheel wat zou gaan buigen ( wat het tot nu toe nog niet doet) dan vangt het contact het verschil op.

Met het bouwen van de loklift in een andere ruimte kwam ik er wel erachter dat er een ander probleempje zich aandient, het sturen van je locomotieven.
Nou had ik wel zo'n ouder model afstandsbediening van Esu die ik had aangesloten op mijn Ecos, maar regelmatig raakte deze zijn ontvangst kwijt zodat ik geen controle over mijn loc's had.
Dat is wel zo'n beetje het laatste wat ik wil natuurlijk, maar toen kwam ik in aanraking met Rocrail.
Daar bleek dus een mogelijkheid te zijn om via je ipod, iphone of ander mobiel toestel je modelbaan te kunnen aansturen.
Voorheen waren we nog wel eens bezig met Traincontroller, verder natuurlijk een perfect programma, maar dat had deze mogelijkheid niet.
Dus de boel gedownload ( het is gratis, maar een vrije donatie word wel gewenst natuurlijk) en geinstalleerd...
Het is even wat instellen met je draadloos netwerk, maar op zich was dat niet echt moeilijk en werkt het nu perfect.
Gewoon met je Ipod de boel besturen; Loc's, wissels, wisselstraten, het kan allemaal.
En omdat het draadloos netwerk een beter bereik heeft is het probleem van ontvangst dus nu opgelost.

Groeten Richard