BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: KoosDijk op 25 February 2007, 16:04:28
-
Hallo,
Ik heb een tijdje boven een vel papier gezeten en dit baanmodel bedacht. Toen heb ik het uitgetekend in Trackplanner.
http://www.koosdijkstra.nl/baanplan.jpg (http://www.koosdijkstra.nl/baanplan.jpg)
Wat vinden jullie hiervan? Graag opmerkingen en/of suggesties!
Groet,
Koos
-
Ziet er mooi uit, alleen denk ik dat je al snel het gevoel krijgt van rondjes rijden.
Behalve als je de buitenste baan neemt. Ik zou evt. nog een ander niveau maken, waar de trein heen kunnen gaan, zodat je toch niet dat gevoel krijgt.
Verder complimenten omdat het geen sporenspaghetti is.
Je bedoelt dit plaatje he?
(http://koosdijkstra.nl/baanplan.jpg)
-
Ziet er mooi uit, alleen denk ik dat je al snel het gevoel krijgt van rondjes rijden.
Behalve als je de buitenste baan neemt. Ik zou evt. nog een ander niveau maken, waar de trein heen kunnen gaan, zodat je toch niet dat gevoel krijgt.
Hmm, zoals een niveau onder mijn huidige niveau? Lijkt me een goed idee!
Verder complimenten omdat het geen sporenspaghetti is.
Dankje :)
Trouwens, vergeten te melden, ik heb wel iets van niveauverschil omdat de beide sporen 'boven in' de afbeelding over de buitenste baan gaan.
Groet,
Koos
-
Hallo Koos.
Ik bedoel dus een schaduwstation.
Een niveau onder je huidige waar je je treinen op kan stellen, en dat zorgt dat je geen gevoel krijgt van een rondje om de kerk.
De helling mag maximaal 3% zijn, maar als je geen goederentrein trekt met 20 wagens erachter mag het ook gerust 6 of zo zijn.
Hieronder een schetsje van je baan met een stukje naar beneden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplankoos.jpg)
Hier een link:
https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplankoos.jpg
-
Hallo Koos,
Ik ben bang dat ik het niet zo'n goed plan vind.
- De hoogte kun je bijna niet overbruggen op zo'n korte afstand.
- Als je 1 keer met de klok mee rondrijdt, kun je de keerlus niet meer gebruiken.
- De opstelsporen in het station zijn erg kort. Ik denk dat je hier spijt van krijgt.
- Het nut van de rangeersporen is niet zo duidelijk.
Kun je eens vertellen wat je doel is? Wil je rijden met Nederlandse treinstellen of met lange Duitse goederentreinen? Ga je digitaal rijden of analoog (in verband met het automatiseren van de keerlus)? Ik neem verder aan dat de schaal H0 is. Wat zijn de precieze maten van je baan, en met welk railmateriaal wil je rijden? Heb je bezwaar tegen hoogteverschillen?
Ik vind het leuk om je op basis van jouw wensen wat verder te helpen in de goede richting.
David.
-
@David, 2 hele (redelijk) lange sporen en 1 kleintje. Als hij een lokaalbaantje wil maken of een nederlands stads stadion kan dat toch?
Willem
-
Laat ik de vragen één voor één beantwoorden :P
- De hoogte kun je bijna niet overbruggen op zo'n korte afstand.
Hmm, het moet zo'n 10 cm hoog zijn gok ik, dat zou dan met een percentage van 5% 2 meter moeten kosten. Heen en terug. Je hebt dus gelijk.... Heb je een idee hoe ik dat kan oplossen?
- Als je 1 keer met de klok mee rondrijdt, kun je de keerlus niet meer gebruiken.
Ik kan nog twee extra wissels plaatsen, zodat je kunt wisselen naar beide banen. Bedankt voor de tip!
- De opstelsporen in het station zijn erg kort. Ik denk dat je hier spijt van krijgt.
Zoveel materieel heb ik niet, dus ik denk dat dat wel meevalt. De langste baan is de meest 'bovenste', die is volgens mijn programma 1 meter 60
Ik rij vooral met Duits materiaal, maar voornamelijk personenwagons. Ik ga digitaal rijden, en mijn schaal is inderdaad H0. De afmetingen van de tafel zijn 350 x 160 cm. Ik heb geen enkel bezwaar tegen hoogeverschillen, in tegendeel! :D
WillemNS: Okay, een soort rangeerterrein dus. Maar hoe wil je die treinen besturen als je ze niet ziet, omdat ze een niveau lager zitten? :). Ziet er trouwens wel netjes uit!
Alvast erg bedankt!
Groet,
Koos
-
@Willem: Het bovenste spoor is ongeveer 125cm op het rechte stuk. (als de vlakken 50x50 zijn). Dan heb je nog twee spoortjes van 50 en 70cm, als je niet over de wissels heen wilt staan. Het onderste spoortje is ook maar 75cm, en is, nadat je eenmaal bent omgedraaid, niet meer bereikbaar.
Ik zou zelf meer lengte gebruiken, en bijvoorbeeld een diagonaal station in een flauwe boog leggen. Maar we zullen wel zien waar we uitkomen als Koos zijn wensen kenbaar heeft gemaakt!
David.
-
Koos,
Dat is een flinke maat. Ik ben zelf bezig met een baan van 420x200, dus dat scheelt niet zo veel. Ik rij volgens een zuid-duits thema rond 1968.
Als je het leuk vindt kun je eens kijken hoe dat vordert op:
http://modelbaan.drail.nl (http://modelbaan.drail.nl)
Ergens tegen het einde zie je een plaatje met het baanplan. Spreekt zoiets je aan, of is het te kaal?
David.
-
Koos,
Dat is een flinke maat. Ik ben zelf bezig met een baan van 420x200, dus dat scheelt niet zo veel. Ik rij volgens een zuid-duits thema rond 1968.
Als je het leuk vindt kun je eens kijken hoe dat vordert op:
http://modelbaan.drail.nl (http://modelbaan.drail.nl)
Ergens tegen het einde zie je een plaatje met het baanplan. Spreekt zoiets je aan, of is het te kaal?
Hmm, ziet er erg leuk uit. Toch maak ik me dan zorgen om je onzichtbare deel, want ik ben van plan het geheel met de hand te besturen, eventueel met elektrische wissels (al mijn wissels zijn nu nog handmatig). Hoe wil je de treinen goed aansturen zonder een computer, als je ze niet kunt zien?
-
Als ze elektrisch worden een wisselstraat besturing maken, zodat je kunt zien welke kant de wissel opstaat, en deze zo nodig ook kunt veranderen.
De kant welke de wissel op staat geeft licht, ik zal er wel eens en foto van maken bij mijn baan als je wilt.
Ik ben zelf van 15 centimeter lager uitgegaan voor mijn rangeer/opstelterrein, alleen omdat bij mijn station de sporen 7 cm hoger liggen ( Dammtor) is het 22 geworden, omdat dammtor is verzonken, 7 cm de diepte in :P
Minimaal word toch wel 15 cm aangeraden, staat in diverse boekjes.
Willem
-
Het aansturen van zo'n schaduwstation kun je ook zonder computer goed regelen met een paar relais. Als een trein dan het schaduwstation inrijdt, laat ie een andere trein vertrekken, en schakelt de wissels zo dat een volgende trein op een vrij spoor terechtkomt.
Voordat ik deze baan had, reed ik ook analoog met twee flinke schaduwstations die ik met contactrails en relais bestuurde. Dat ging feilloos.
Met handwissels is een schaduwstation tamelijk onhandig.
In het algemeen is een schaduwstation een heel goed idee, al is het maar om al je treinen stofarm weg te kunnen zetten als je niet rijdt.
Als je niet met Marklin rijdt, moet je wel iets bijzonders doen voor eventuele keerlussen, maar dat is weer een ander verhaal.
David.
-
De kant welke de wissel op staat geeft licht, ik zal er wel eens en foto van maken bij mijn baan als je wilt.
Erg graag :D. Maar dan weet je toch alsnog niet waar de trein zich dan bevindt?
Minimaal word toch wel 15 cm aangeraden, staat in diverse boekjes.
Hm... oke, moet te doen zijn lijkt me. Al is dat wel 3 meter zakken, dus dat zou ik dan langs de hele lengte van de tafel kunnen doen, dubbelspoors.
Als je niet met Marklin rijdt, moet je wel iets bijzonders doen voor eventuele keerlussen, maar dat is weer een ander verhaal.
Ik rij met Roco, had al een keerlusmodule gezien. Die heb ik hier voor nodig, toch?
Dus het beste zou zijn als ik die rangeersporen op het bovenste niveau grotendeels verwijder, en dan op het onderste niveau een (klein) schaduwstation bouw waar ik de treinen en wagons kan stallen en kan laten wachten.
Maar dan nog, hoe kan ik handmatig de trein op de juiste positie zetten in het schaduwstation als ik het handmatig bedien? Of is het dan toch aan te raden de baan met een computer te besturen?
In iedergeval heel hartelijk bedankt!
Groet,
Koos
-
Koos, Daarvoor heb je weer het Bloksysteem.
Dan weet je precies waar een trein is, alleen daarvoor heb je wel een computer nodig.
Je kunt je computer ook alleen daarvoor gebruiken als je handmatig wilt rijden.
het is dus aan te raden het te doen.
Je kunt alvast wat experimenten hoe dat ongeveer werkt, met Koploper.
www.pahasoft.nl
Als je niet al te veel geld wilt uitgeven aan een digitale besturingsunit (Twin-Center, Intellibox) dan zou ik voor MR-Direct gaan.
www.mr-direct.nl
edit: Roco ondersteund geen computerbesturing.
De locs etc en alles wel, alleen de multimaus kan niet op de computer worden aangesloten.
Willem
-
Koos,
Dat is een flinke maat. Ik ben zelf bezig met een baan van 420x200, dus dat scheelt niet zo veel. Ik rij volgens een zuid-duits thema rond 1968.
Als je het leuk vindt kun je eens kijken hoe dat vordert op:
http://modelbaan.drail.nl (http://modelbaan.drail.nl)
Ergens tegen het einde zie je een plaatje met het baanplan. Spreekt zoiets je aan, of is het te kaal?
David.
Hallo David, even offtopic sorry hiervoor, maar heb je foto's gezien erg mooi moet ik zeggen, maar welke wisselaandrijvingen (zwarte ) gebruik jij, en ben je er tevreden over
Als U het wilt kunt U wel bij mijn draadje (baan van Noah )het antwoord geven
bvd Ferdinand
onntopic
hallo Koos, zit er leuk uit, ik krijg telkens een spahgetibaan zoals boven is gezegd, ik ga dit draadje eens volgen om te kijken wat het eindreusltaat wordt
suc6 ermee Ferdinand
-
Wil je digitaal rijden? Of moet het geheel analoog aan te sturen zijn? Dit in verband met de keerlusmodule.
Die rangeersporen zijn niet verkeerd, maar het is het leukste als het duidelijk is waar ze voor dienen. Bijvoorbeeld voor laden en lossen bij een fabriek, of voor het wegzetten van treinstellen als ze zogenaamd moeten worden onderhouden of schoongemaakt. Ik denk dat je zowiezo een paar afstelsporen in het zicht wilt hebben.
David.
-
Okay, ik zal Koploper eens proberen!
edit: Roco ondersteund geen computerbesturing.
De locs etc en alles wel, alleen de multimaus kan niet op de computer worden aangesloten.
Ja, klopt. Roco heeft als apparaat wel een 'Digitale interface (10785)', maar daarmee kun je volgensmij ook je treinen besturen via de computer. Alleen het prijskaartje (180 euro) is voor mij wel erg hoog, gezien alle andere investeringen die ik nog moet doen :P.
Wil je digitaal rijden? Of moet het geheel analoog aan te sturen zijn? Dit in verband met de keerlusmodule.
Digitaal.
Maar ik kan dus wel die MR-Direct aan mijn ROCO-spoor hangen en dan op een laptop of computer zien waar elke loc rijdt?
Groet,
Koos
-
Nou, of je kunt zien welke trein waar is, hangt af van de terugmelding die je gebruikt. Dat vergt weer een extra investering.
Als je alles volledig digitaal wilt met Koploper, moet je gauw rekenen op een kleine duizend euro extra voor een centrale (Intellibox) en de terugmelders. Ik weet niet zeker of je dat nou wel meteen wilt.
Het begon toch met een baanplan ? ;)
Ik weet hoe het gaat, voor je het weet ben je arm...
-
Ja dat kan Koos.
Lees het eens rustig door op hun site, het kost ook nog eens niets, alleen een kabeltje en een oude computer.
Verder zou je ook Dinamo uit kunnen proberen, alleen dit is wel moeilijk aan te sluiten. Dat is analoog en toch digitaal :P
Als je 180 te duur vind, de Twincenter kost tweede hands over de 250 euro.
Dus lijkt me MR-Direct de beste optie.
Misschien kan ik je er bij helpen, stuur me maar een PB als je meer info wilt.
Willem
-
Nou, of je kunt zien welke trein waar is, hangt af van de terugmelding die je gebruikt. Dat vergt weer een extra investering.
Als je alles volledig digitaal wilt met Koploper, moet je gauw rekenen op een kleine duizend euro extra voor een centrale (Intellibox) en de terugmelders. Ik weet niet zeker of je dat nou wel meteen wilt.
Het begon toch met een baanplan ? ;)
Ik weet hoe het gaat, voor je het weet ben je arm...
David, je kunt je baan toch ook met koploper besturen en dan via MR-Direct? de bezet melders kun je ook goedkoop aankomen: BMD_16
kijk hiervoor op de site van Huib Maaskant: http://www.floodland.nl/trein
16 uitgangen en kost maar iets in de 50 euro, en dan is ie al gebouwd.
Willem
-
Dat klopt, maar ik heb zelf geen ervaring met MR-direct. Sorry, ik had even niet door dat Koos hiermee aan de gang wou.
David.
-
Hallo Willem en Koos'
Citaat van willem
edit: Roco ondersteund geen computerbesturing.
De locs etc en alles wel, alleen de multimaus kan niet op de computer worden aangesloten
Citaat van Koos
Ja, klopt. Roco heeft als apparaat wel een 'Digitale interface (10785)', maar daarmee kun je volgensmij ook je treinen besturen via de computer. Alleen het prijskaartje (180 euro) is voor mij wel erg hoog, gezien alle andere investeringen die ik nog moet doen
Koos jouw antwoordt is wel tegenstrijdig, je geeft als antwoord op Willen dat "ja dat klopt" en je geeft gelijk dat roco wel een interface heeft.
De interface van roco wordt compleet geleverd met een computer programma, bij roco aangeduid met de naam rocomotion, dit is een compleet programma om treinen met de computer te besturen.
Het programma is bij vele niet zo bekend maar het werkt goed, een nadeel is misschien dat je wat meer met roco onderdelen moet werken en niet zoals bij andere wat meer kunt samenvoegen.
De Multimaus sluit je ook niet aan op de computer maar op de interface en de vervolgens op de computer.
Ik werk al bijna 2 jaar met het programma en het bevalt mij goed.
Mvr Piet
-
Dat klopt, maar ik heb zelf geen ervaring met MR-direct. Sorry, ik had even niet door dat Koos hiermee aan de gang wou.
Nou, eigenlijk heb ik de behoefte ook niet :P. Maar anders lijkt me het vrijwel onmogelijk om een schaduwstation netjes te beheren. Tenzij iemand anders een idee heeft. :D
Maar even terug naar het baanplan. Het blijkt dus dat ik alles moet aanpassen, omdat het 'omhooggedeelte' niet haalbaar is. Als ik het optimaal wil benutten is ook een schaduwstation nodig.
Hebben jullie nog meer suggesties? :D
Heel erg bedankt voor alle snelle reacties!
Groet,
Koos
-
Koos,
Ik ben eens even aan het knutselen geweest, met jouw basis van een dubbelsporige baan, met het volgende resultaat:
Totaaloverzicht:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/KoosTotaal.png)
De stippellijntjes zijn sporen buiten het zichtbare bereik.
Niveau 0 (schaduwstation in het geel en paradespoor voorlangs in het oranje):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/KoosTotaal0.png)
Niveau 1 (het station in het bruin, diagonaal gelegen):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/KoosTotaal1.png)
Niveau 2 (keerlus boven in het groen):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/KoosTotaal2.png)
Het geheel is ontworpen met DRail met RocoLine railmateriaal.
Wellicht kan het je wat inspireren. Probleem met dit ontwerp is wel de beperkte bereikbaarheid van bepaalde delen. Maar misschien valt dit met een open raamwerk nog wel een beetje mee.
David.
P.S. Het plan is grotendeels afgekeken van een idee van Pit-Peg.
-
Bedankt!
Erg mooi, hier ga ik zeker gebruik van maken!
Groet,
Koos