BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: R.O.B op 27 April 2011, 23:51:03
-
Hallo,
Ik heb een vraag over een paar treinen van mij die +- 20 jaar oud zijn. Mijn treinen stotteren heel erg. Ik maak de wieltjes en de rails schoon, controleer alles binnen, maar toch blijven ze stotteren. Ook kunnen de treinen niet zacht reiden, dan vallen ze stil. De merken zijn Roco/Lima en Fleischmann.
Ik heb zelf niet echt veel verstand van de motortjes in de treintjes maar wil er wel wat verstand van krijgen.
Moet ik nu kompleet nieuwe motortjes in de trein zetten, omdat ze simpelweg te oud (versleten) zijn? Of kan ik kleine dingetjes vervangen of zijn er andere trucjes om de trein weer soepel te laten rijden.
Alvast bedankt.
-
wielen zijn dus gepoetst, rails ook? En dan ook echt goed gepoetst, met een railgum.
-
Motor- en aslagers lichtjes oliën en dan minimaal een uur op een behoorlijke snelheid rondjes laten rijden.
Groet,
Ruud
-
Ja, ik heb alles met railgum gepoetst. Ik heb gehoord dat ik mijn koolborsteltjes moet vervangen, of het vliegwiel moet schoonmaken. Is dit waar of heeft het er niet veel mee te maken?
En wat betekent precies motorisch "stotteren van de trein". Wat gebeurd er precies? Maakt er iets steeds kortsluiting, of lagers die zo slecht gesmeerd zijn de ze af en toe vastlopen etc?
Ik vind het ook raar dat mijn treintjes niet langzaam kunnen rijden, dit heeft volgensmij te maken doordat er weinig stroom bij het motortje terecht komt door vervuilde stroomgeleidingen ergens in det trein. Wat kan ik hier het best tegen doen?
-
Niet alle merken zijn even goed, Lima's stotteren wel vaker, zeker de oudere modellen (slechte contacten). Wel even kijken dat je niet alleen de wielen schoon maakt maar ook de contacten. Eventueel even kijken hoe de motoren lopen als je ze direct van spanning voorziet (zo omzeil je eventuele slechte contacten). Ook kan na zoveel jaren de olie dik zijn geworden (uitgedroogd), dus eventueel schoonmaken (wasbenzine) en met heel weinig olie opnieuw smeren. Daar waar geen olie maar vet is gebruikt uiteraard nieuw vet. Bij Roco kan je normaal de koolborstels niet vervangen.
Marc
-
Stuur de locomotieven eens langs de locopedist... ;)
Erik
-
;D
-
Hoi.
Een oudere loc hoeft niet slechter te rijden als een nieuwe.
Een goed benzine bad doet wonderen, verwijder wel eerst de koolborstels, deze dienen toch meestal vervangen te worden omdat ze met de tijd olie opgeslorpt hebben en blijven kleven.
Met een penseel met niet te zachte haren kan je dan mooi de motor binnenin zuiver maken, vergeet niet de koolborstel houder goed zuiver te maken, stof is een veroorzaker van het haperen en vonken van de motor.
Nadien spaarzaam olien, gebruik geen naaimachine olie, deze is veel te dun, gebruik gewoon motorolie van je auto.
Eventueel vet wat teflon bevat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/trein_1081.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/trein_1081.jpg)
BR 03 Flm. 51 jaar oud, rijd als een horloge.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/trein_977_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/trein_977_3.jpg)
Nog zulks een oudje, beide loc's zijn in een benzine bad geweest.
Succes.
Johan.
-
Rail lasjes ook controleren en desnoods even eraf halen en schoonmaken.(vervangen)
Als je het lasje eraf haalt even met de railgum de rails schoonmaken, en met een tandenborstel
met een beetje contactspray erop de binnenkant van het raillasje schoon maken.
In elkaar en rijden maar. ;D
Groet John.
-
Als ik de stroom direct op het motortje zet, dan loopt hij prima. Maar er komen wel kleine vonkjes uit de motor vandaan.
-
Als je rails ook van het merk Lima zijn zou ik die gelijk vervangen, daarop blijf je poetsen.
Stephan.
-
ROB.
Kijk eens wat ik in mijn antwoord plaats over het vonken van een motor.
Het zijn de koolborsteltjes die niet voldoende drukken wegens koolstof.
Johan.
-
Oke bedankt. Wat moet ik precies in een benzinebadje leggen. Kap van de motor eraf en dan de kant van het motortje met het plastic frame en de wieltjes erin leggen?
-
Leg gewoon het ganse onderstel in de benzine.
Maak de motor geheel open, laat dit rustig een paar uurtjes weken, dan met een penseel kontakten en motor reinigen.
Let wel dat je de ankerwindingen niet beschadigd,(solderingen).
Groetjes.
Johan.
-
Ganze onderstel, betekent dit ook de plastic framepjes om de motor en de wieltjes heen?
-
Alles.
Wees niet bevreest, er zal niets in de benzine oplossen of week worden.
Johan.
-
... niets in de benzine oplossen of week worden....
wel WAS-benzine nemen. Auto bezine los wel van alles en nog wat op !
Grtzz,
Karst
-
Maar, vergeet de antislipbandjes niet te verwijderen.
Deze rekken erg op door het badje van Wasbenzine, mijn loc reed goed na het badje (1meter) toen waren alle 4 de bandjes gebroken :)
Groetjes,
Jeroen
-
Ik zou asb'tjes sowiezo zoveel mogelijk verwijderen. Zij zijn mede oorzaak van vervuiling en slecht contact.
Ernest
-
er zal niets in de benzine oplossen of week worden.
Niet helemaal waar. De weekmaker in het plastic zal wel oplossen, ook in wasbenzine. Daardoor wordt het kunststof bros.
Je kan zo'n compleet onderstel wel in een bad met wasbenzine stoppen, maar ik zou dat geen uren laten weken. Een paar minuten kan wel, en is ook lang genoeg.
-
Ik heb net mijn motortje in de wasbennzine gelegd een kwartiertje en even goed schoongemaakt met wasbenzine. Echter kom ik niet tussen de tandwieltjes (erachter tegen het frame achter). Maar hij is goed schoon. Ik heb het vliegwiel, de koperkleurige voorkant heel lichtjes geschuurd met zon blokje. Nu is de zwarte aanslag van de koolborsteltjes weg. Ik heb alles weer inelkaar gezet, wat nu blijkt het treintje kan langzaam lopen:). Maar volgas stotterd hij verschikkelijk. Wat kan ik nu het best doen? Ook wilde ik graag weten tot hoever vokjes tussen de koolborstels en het koper vliegwiel normaal is. Ik heb nu hele kleine blauwe vokjes die je alleen ziet als je eronder door kijkt ziet.
-
Omdat je alles schoon hebt gemaakt, lijkt het mij dat je het nu opnieuw moet smeren, wasbenzine lost het vet ook op. Dat moet je met dikke olie doen, van bijv. Faller.
Dat kan het stotteren op hoge snelheid verhelpen, geeft hij op die snelheid ook een schurend geluid?
Gr,
Mathyn
-
Ja
-
Dan lijkt het mij dat je hem gewoon op de aangegeven plaatsen van de handleiding moet smeren.
heeft wel bij mij geholpen.
gr.
-
Dan moet je dat dus doen.
Op de volgende plek.
je hebt het ronddraaiende deel in de motor, met die as. Die as gaat in een gaatje. Een soort lager, die zitten in de motorkappen/schildjes.
Nou die lager, met dat asje erin, dat moet even een tipje olie hebben. Dan is het geluid over.
Gr,
Mathyn
-
Als er nog vonkjes ontstaan tijdens het draaien.
1é, druk van koolborsteltjes onvoldoende,of niewe kooltjes plaatsen en terug laten inlopen.
2é, gewoon sleet van de rotor, te diep ingegroeft.
3é, motor vervangen.
Johan.
-
Ik heb even wat olie gebruikt en mijn treintje loopt weer schitterend zonder gehaper of gestotter. Hij kan zelf weer hartstikke langzaam rijden.
Dankjullie wel.
Nog enige tips om het treintje zo te houden, dat hij niet weer verslechterd?
-
Regelmatig mee rijden, spaarzaam smeren (1x per jaar o.i.d.) en zorgen dat de wielen schoon blijven.
-
Goed bijhouden. Elk jaar even een mooie grote schoonmaak, en weer een tipje olie erbij.
En inderdaad ook regelmatig lekker even laten rijden.
Gr,
Mathyn
-
Mijn trein rijdt nu maar stopt af en toe en er komen vonkjes van de wielen op de rails.
Hoe kan dit of is dit normaal?
-
Glimmem de wielen? of zijn de dof/zwart. Dan moet je ze namelijk goed schoonmaken.
Verder alle lipjes voor de stroomafname enzo gecheckt?
Het bewijst zich maar weer eens hoe belangrijk het is.
Ik heb hier een Fleischmann BRE19. Rij digitaal. Maar blijft wel eens staan op een wissel.
Heb hem vandaag over handen genomen en er kwam hier en daar behoorlijk wat vet en
prut vanaf. Wat denk je, hij zit net in elkaar, en rijd als een zonnetje, euh, ik bedoel trein!
Gr,
Mathyn
-
Hallo Rob,
Om met het laatste te beginnen, het is niet normaal, tenzij het een ESU 215 full monty is. Die schijnt ook te vonken bij het remmen, gelijk zijn grote broer.
Het vonken wijst toch op (heel) slecht contact tussen wiel en rails. Beiden goed schoonmaken. Er zijn wat dat betreft twee scholen, de railgummers en de wasbenzinesmeerders, waartoe ik behoor. De eerste school zweert bij het gebruik van railgum om de wielen en de rails goed schoon te maken. Zelf maak ik alles met een doekje (rails) of wattenstaafje (wielen en sleepcontacten) wasbenzine schoon.
Bij de wielen ook de flenzen en de binnenzijden meenemen. Daar zitten vaak ook nog sleepcontacten op. Ook de wielen met antislipbandjes schoonmaken. Die leveren ook een, zij het beperkte, bijdrage aan de stroomafname
-
Hoi Rob,
Wat voor rails heb je?
Vriendelijke groet,
Benno
-
Eerst had ik er geen last van. Totdat ik de wielen waar geen motor aan zit uit elkaar ging halen en weer in elkaar zette. Ik wou graag even alles schoonmaken en in de wasbenzine schoonmaken. Dus heb ik ook die wielen en het metalen plaatje die de wielen verbinden ook schoongemaakt daarna (droog) weer in elkaar gezet. Nu zie ik dat de wielen vonken. Misschien zijn het kortsluitingkjes ?
-
Rob,
Heb je bij het uit-elkaar-halen op de isolatie van de wielen gelet?
Zo niet, dan zou je bij het in-elkaar-zetten na het schoonmaken hierbij wellicht een foutje gemaakt kunnen hebben.
ALLE geïsoleerde wielen van de loc moeten allemaal aan dezelfde kant zitten. Helaas eigen ervaring.
-
Ja, ik heb er goed op gelet. De wielen met de rubberenisolatie zitten allemaal aan de linkerkant. Het framepje met de motor en die wielen met rubberen isolatie zitten allemaal aan de rechterkant. Dus dan zit het geloof ik goed.
-
Hoi Rob.
Had gelezen van treinen een 20 jaar oud.
Weet niet hoeveel er vroeger mee gereden is, maar in die jaren werden veel wielen van een soort nikkellaagje voorzien.
Met de tijd sleet dit weg en kreeg je op het wiel een geelachtig koper uiterlijk.
Als dit bij de wielen van je loc zo is, ga je niet kunnen meiden dat deze tijdens het rijden vonkjes geeft, hoe goed gepoetst ook.
Je kan dan enkel de wielen vervangen door nieuwe, voor zover ze nog te verkrijgen zijn.
Johan.
-
Als het een Fleischmann is en je de stroomafnemers van het niet aangedreven draaistel hebt afgenomen, moet je opletten bij het weer in elkaar zetten.
Aan 1 kant is dit plaatje waarop de stroomafnemers zijn gemonteerd namelijk van metaal, en aan de andere kant van kunststof.
Aan de kant waar de isolatie NIET zit, moeten het stroomafnemerplaatje uit metaal komen. Ik wist ook niet waarom ik kortsluiting bleef houden.
Dit komt vooral voor bij Fl* loks serie V100(211/212), V160 (218) en V200 (220 221).
-
Mannen, volgens mij lezen jullie niet goed. Hij schrijft:
Mijn trein rijdt nu maar stopt af en toe en er komen vonkjes van de wielen op de rails.
Hoe kan dit of is dit normaal?
Dus dat heeft niets met verkeerde montage te maken. Meer lijkt het een combinatie van Johan:
..maar in die jaren werden veel wielen van een soort nikkellaagje voorzien.
Met de tijd sleet dit weg en kreeg je op het wiel een geelachtig koper uiterlijk.
Als dit bij de wielen van je loc zo is, ga je niet kunnen meiden dat deze tijdens het rijden vonkjes geeft, hoe goed gepoetst ook.
En Benno:
Wat voor rails heb je?
Oude Lima rails (die hij gebruikt) zijn verre van ideaal en veroorzaken dit gedrag ook. Zeker als hij bijbehorende Lima treinen gebruikt, wat zo zou kunnen vanwege de merken die hij gebruikt.
Toch? ;)
-
De afgelopen dagen zijn er toch redelijk wat post voorbij gekomen mbt stotteren of ander rijgedrag. Lijkt mij handig om in de ency een stukje over onderhoud aan je baan en materieel in te voegen.
Zie ik er nog niet bij staan.
Ook handig voor mij, want een trein "slopen" kan ik wel, maar daarna.... :-X
Ben dus niet geschikt om dit te schrijven.
-
Daar wordt inmiddels aangewerkt :) De meeste tekst is al gereed alleen nu nog de rest (Controleren, foto's / afbeeldingen regelen, pagina opmaken, controleren door team, enz)... :)
Groeten Ronald.
-
Mooi (y)
-
Me trein loopt mooi. Nu ben ik met een andere trein bezig (roco). Alleen maakt van die trein het vliegwiel weinig (haperend) kontakt met de koolborstels. Dit komt omdat het vliegwiel naar achter en naar voren gedieuwd kan worden. De veertjes zijn nog als nieuw en de koolborstel zijn ook weinig gebruikt. Bij mijn Fleischman treintje stopt hij bij wissels (4 wiel treinje). Hoe kan ik deze beide problemen oplossen.
-
Hallo Rob,
Voor wat betreft je Roco trein lijkt het erop dat je motorlagers zijn overleden. Je kunt proberen deze te vervangen, anders is bij de treinenboer een nieuwe motor bestellen de remedie. Dat kost ongeveer 40 euro. Ik neem aan dat de koolborstels niet op het vliegwiel, maar op de collector zitten, dus in de motor en niet erbuiten.
Voor wat betreft je Fleischmann trein lijkt het een kwestie van slechte stroomafname. Als dat nog niet zo is, kun je de stroomafname op alle wielen aanbrengen, eventueel een vaste wagon aankoppelen, die ook stroom afneemt en deze met de loc doorverbinden. Daar kun je stroomvoerende koppelingen voor gebruiken. Zelf vind ik overigens dat een lok altijd zo goed stroom moet afnemen, dat hij alleen kan rijden. Eventueel kun je, bij sommige decoders, zoals ESU en Lenz nog een backupsysteem in de vorm van ELCO's inbouwen, of een kant en klaar powerpack
-
Zijn er nog goede vertrouwde sites waar ik onderdelen voor treintjes kan vinden zoals: koolborstels, lagers, wielen, assen, complete motortjes, etc?
-
Voor Roco onderdelen ga je naar: www.etsemmen.nl (y)
Gr. Remco.
-
Oude Lima rails (die hij gebruikt) zijn verre van ideaal en veroorzaken dit gedrag ook. Zeker als hij bijbehorende Lima treinen gebruikt, wat zo zou kunnen vanwege de merken die hij gebruikt.
Toch? ;)
Hij heeft nergens geschreven dat hij Lima rails gebruikt.
-
Weet iemand door wie Lima nu officieel is overgenomen?
-
Rivarossi
-
Weet iemand door wie Lima nu officieel is overgenomen?
Hornby, gr. W.D.
-
Overbeek Import, Vlaardingen
(die was het vroeger ook al eens)
mvg, Erich
(oeps, dat was de vraag niet :-[)
-
Weet iemand door wie Lima nu officieel is overgenomen?
Door Hornby International, onder Hornby International vallen de volgende merken:
- Rivarossi
- Lima
- Jouef
Gr,
Mathyn
-
Hallo Rob,
Ik ga altijd naar mijn treinenwinkel hier in de stad. Die heeft altijd alles voor mij kunnen bestellen tegen redelijke prijzen en in redelijke termijnen. Op Houten schijnt overigens ook altijd wel van alles te krijgen te zijn.
-
Door Hornby International, onder Hornby International vallen de volgende merken:
- Rivarossi
- Lima
- Jouef
Arnold-N vergeet je!!!
Bruce
-
Oke, dat wist ik niet :-X
Die stond niet op het papiertje van mijn Mat'46. Haha.
Gr,
Mathyn
-
De merknaam Lima bestaat toch niet meer...? Lima is nu Rivarossi geworden. Correct me if i'm wrong...
Gr. Rick
-
Alle merken bestaan nog.
Alleen oudere modellen die opnieuw worden uitgebracht kunnen nu als Rivarossi uitkomen.
Erich
-
Wat zijn de betere merken onder modeltreinen?
-
Dat is moeilijk te zeggen. De een vind dit mooier, de ander vind dat mooier. Het is voornamelijk persoonlijk.
En soms is een merk wel iets beter in sommige dingen.
Voor mij vind ik is Fleischmann en Roco het beste. En zijn Trix Rivarossi etc een beetje daaronder. Maar ik
ken ook niet alle merken.
Als je het over de populairste merken heb, zit Roco daar sowieso in. Maar nogmaals, het is echt persoonlijk.
Ik moet wel zeggen dat ik met Fleischmann of Roco nooit problemen heb, en bijv. mijn Mat'46 van Rivarossi
heeft nogal eens last van slechte stroomafname(wat ik nu aan het verbeteren ben). Dusja, het is wat je wilt
uitgeven voor een trein(tje) en wat je het mooist vind.
Gr,
Mathyn
-
Hoi ROB,
Ik ga wel een eind met Mathyn mee. Mijn Roco-locs draaien altijd probleemloos hun rondjes, alleen de Hippel is een zorgenkind vanwege de berucht slechte stroomafname (constructiefout van vaste ophanging van drie assen). Fleischmann is ook goed, maar maakt nu alleen N en HO stoom, als ik het wel heb, de rest heet nu Roco. De oude Lima modellen hadden inderdaad nogal wat zorg nodig om een goede stroomafname te krijgen, maar lopen dan ook probleemloos. Het zijn alleen nogal herrieschoppers. De nieuwe Rivarossi locs, ik heb bv de gele NS1312, rijden veel beter, al wipt de 1312 nog wel eens uit de rails, maar dat kan ook aan de rails liggen. Ik heb ook nog een oude Jouef-loc, maar die is echt heel simpel.
Een aparte categorie is natuurlijk Märklin voor het 3-rail principe. De Märklinisten zijn daar over het algemeen erg tevreden over. Ik heb nog wat oude HAMO locs (officiële Märklin ombouw voor tweerail), die echter nog niet op de baan staan. Het is dus even afvwachten hoe die zich houden. Ik hoor er verschillende verhalen over. Nu worden de Märklin twee-rail locs als Trix uitgebracht. Ik heb daar geen ervaring mee, net zo min als met andere merken, zoals Philotrain, Brawa, Artitec, etc.
-
De Hamo modellen van Marklin zijn over het algemeen niet slecht.
Ze vragen wel een regelmatig onderhoud.
Lima loc's met stroom afname op het voorste draaiistel en de andere stroom op het andere draaistel kunnen wel eens blijven staan bij overgang op een andere stroomkring.
Rivarossi komt er bij mij niet meer in huis, heb er diverse loc's van gehad en het enigste wat deze deden was ontspooren,
Misschien is Rivarossi niet geschikt voor Flm sporen.
Van Brawa heb ik een KÖF II, en deze rijd zeer bevredigend.
Over andere merken kan ik niet meepraten, uitgezonderd natuurlijk Flm. en Roco, deze rijden zonder enig probleem.
Johan.
-
Hallo Johan,
Mijn 1312 heeft neiging te ontsporen op mijn tijdelijke keerlus, gemaakt van oude Jouef rails. Op de rest van de baan (Fleischmann Profi) gaat het als een trein, ook op de wissels.
-
jouef radius 325 misschien? in dat geval uh... heb ik wel een idee hoe het kan komen...
-
Met het enige Marklin Hamo model dat ik(br 78) heb zijn eigenlijk nooit problemen gehad. Het model trekt erg veel stroom, maar daartegenover heeft het ding veel trekkracht. Eén keer trok de locomotief zijn eigen antislipbandjes aan gort door deze trekkracht. Het ding trekt met gemak lange goederentreinen een heuvel op. Alleen is dat niet comform de werkelijkheid. Ook met de stroomafname heb ik weinig problemen gehad. Eén altenatief is de locomotief op sauerkraut te laten rijden. (zie het commentaar over de trainrace van James May) ;D
vr gr andre
-
@Floris,
Ik heb het even nagemeten en dat klopt. Het is rails uit een oude startset van Jouef, die via VenD werd verkocht. De straal komt min of meer overeen met R2 van Fleischmann Profirails. Het ontsporen gebeurt, voor zover ik het kan zien, bij het indraaien van de tegenbocht. maar zeker niet altijd. Ook als de loc solo rijdt is er niets aan de hand. Om conflicten met de buffers te voorkomen heb ik er al Roco kortkoppelingen op zitten. Op de rest van de baan, bestaande uit Fleischmann Profirails gaat het altijd goed, ook in R2 en zelfs in R1. De andere treinen hebben absoluut geen probleem op de baan. Ik laat de 1312 nu via dynamische snelheid in Koploper met beperkte snelheid door het blok rijden en dat gaat goed.
-
Beste PHdirk,
Volgens mij komt de boogstraal van Jouef niet geheel overeen met de R2 boogstraal van Fleischmann. De Jouef rails hebben een iets scherpere bocht en met name dat kan voor ontsporingen zorgen.
vr gr andre
-
@Floris: hoe komt dat dan? met die joueff rails. Ik heb ze ook nog en zou dat graag willen weten voordat ik ze straks weer ga gebruiken. Ik reed vroeger analoog en ga straks weer een baan bouwen in digitaal. Mijn rails en wissels (ca 60stuks elektrisch) zijn ca 40 jaar oud. Fleischmann, Lima, Joueff en Roco.
-
Het ontsporen gebeurt, voor zover ik het kan zien, bij het indraaien van de tegenbocht. maar zeker niet altijd. Ook als de loc solo rijdt is er niets aan de hand.
Dirk, wat bedoel je hiermee precies? Zoals ik dat lees, heb je een (krappe) boog, die direct overgaat in een tegenboog. Als je daartussen géén recht stukje hebt, is dat vragen om ontspoorproblemen.
-
nou, die jouef-rails met 325mm-radius is wel heel krap zegmaar. De meestvoorkomende minimumradius voor een loc is 360 mm, als daar wat marge op zit gaat het net wel, maar is het krap dan zal ie er op die jouef-rails dus uit vliegen, zeker als er ergens een klein knikje in de baan zit.
-
@Floris: ok (y) Daar zal ik dan weer rekening mee houden met leggen. Ik gebruikte daar vroeger altijd mijn moeilijkste lok (stoomlok fleischmann 4178 een BR50) en een paar lange personenwagons voor. Als die er goed doorheen gingen dan ging de rest er ook goed doorheen.
-
Dat is een beetje link, je koop er namelijk altijd wel weer een moeilijker ding bij... zo moeilijk zijn die fleischmanns namelijk niet in het algemeen.
-
Hi All,
Ik denk dat het bij mij te maken heeft met het feit, dat er door de wat ruimere marges bij de Jouef rails, er wat meer knikken in zitten, zowel verticaal als diagonaal. Zoals gezegd gaat het bij langzaam rijden goed met de 1312. Voor alle andere treinen is het geen probleem. Bovendien is het van tiidelijke aard, omdat het een provisorische keerlus is.
-
Stoomloc 50 van Fleischmann gaat nog wel door de jouef bochten heen. Bij mij deed ie dat ook!
Andre